1: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 10:56:11.11 ID:CAP_USER9
真夏の開催となる2020年東京五輪に備えて「サマータイム導入」を、この秋の臨時国会で決めようとしている。しかしサマータイム導入は、深刻な健康リスクを高めると専門家は指摘している。リスクは国民の健康面だけではない。

企業や官庁のサーバーなど「時間」を基軸に動いているシステムには膨大な改修作業が必要になる。サイバーセキュリティが専門の立命館大学情報理工学部の上原哲太郎教授は「2020年までに大混乱なく導入することは不可能」と明言する。

「自治体の電子化された戸籍データ、金融機関同士のネットワークに加え、各家庭にある番組表対応のテレビなどの家電の数々まで、修正プログラムを開発する必要がある。こうした修正にはエラーの発生がつきもので、とりわけ、失敗が許されない公的なシステムをテストして実際に動かすには4~5年の準備期間が必要。民間企業でも3年は必要です」

そうした修正にかかるコストも膨大だ。

上原氏によれば、国や自治体など公的インフラの修正だけで3000億円程度の投資は必要だといい、「民間企業まで含めれば数兆円に上るでしょう。この改修費用は将来何か利益を生む投資ではなく企業にとっては“経済被害”としかいいようがない」のだ。

2018.08.22 07:00
NEWSポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20180822_743041.html

80: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:23:53.06 ID:omkxmHmr0
サマータイムは結局どうなんの?
こんだけニュースでチラチラ見かけると自分は反対だけどやっぱりサマータイム導入されるんかな
なんで全国民を巻き込むんや
都民だけでやればいいものを

83: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:25:25.71 ID:PGhrI0Oh0
>>80
決定事項
no title

137: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:57:24.38 ID:EBP4LNU20
>>80
「サマータイムを導入しても、マラソンは2時間早くできない」というのは広く知れ渡ってきたから、おそらく導入しない。

3: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 10:57:19.67 ID:7PCTbIDe0
修正する側は利益
される側は、損失

215: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 12:50:30.99 ID:OZexKKEE0
>>3
修正する側も短期間で大量の仕事をこなさなきゃいけないから,
時間外増やしたり人増やしたりして通常以上のコストをかけないといけなくなる
ちなみにプログラマー関係は今,派遣法の改正で人手不足なので短期で人増やそうとするとめっちゃコストかかる
なので仕事取るときには普段通りの価格帯でやっていると儲からない

256: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 13:16:33.55 ID:ZeXrwllq0
>>215
しかもスキル低いやつ入れると不具合だらけでトータルでは余計に金かかる

4: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 10:57:43.04 ID:4zbPOUv/0
森元「俺は大変な思いしてないしw」
役人「俺は大変な思いしてないしw」

27: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:03:48.95 ID:colq4lm70
>>4
役人は困ることになるでしょ

482: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 21:10:02.76 ID:oPmNEaUE0
>>27
下請けに全額損害賠償させるから困らない
困るのは窓口の派遣だけ

485: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 21:22:07.72 ID:140wi4nU0
>>482
入札不調で誰もやらんよ。

5: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 10:57:52.55 ID:OhbfByV+0
参加しなきゃいいんでしょ

8: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 10:58:59.29 ID:9D+mXppk0
東京だけサマータイムればいいじゃん

364: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 15:22:39.28 ID:l1faDjK70
>>8
その方が判定が複雑になって難しい

9: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 10:59:38.90 ID:kMo5/BFf0
IT業界にとっては利益

38: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:05:52.83 ID:DLzb6tIL0
>>9
むしろIT屋が反対してるだろ

76: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:21:17.81 ID:Dqv9tlK80
>>9
クソ作業はリスクあるだけでなんの意味もないよ
しかも期間短くて無理

92: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:31:06.44 ID:FWH7gtdP0
>>9
> IT業界にとっては利益

人材不足だから中国に丸投げ、中抜きの商売でウハウハみたいな?

93: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:31:19.31 ID:vQRv3Bo90
>>9
ユーザ「既存保守の範囲内で対応お願い」

309: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 14:14:30.54 ID:09jeAcav0
>>9
本来の仕事ができなくなる
下手すると事業部長を引きずり出して、昔書いたプログラムの説明をさせるなんてことにも
多分、失敗したときは大きなペナルティが課されるだろう
いっぱい相手がいる仕事だから、他所の失敗まで自分に波及する

誰がこんな仕事を好んで受けるかねえ

366: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 15:26:22.88 ID:2DJF5aPV0
>>9
クライアントの企業にとって何の利益も生まない
そんな改修に予算は付かない
よこやりで人件費もでない可能性

489: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 21:34:48.82 ID:voHfdGQ10
>>9
元号、消費税10%の調整で大変なのにサマータイム導入なら死んでしまうわ

10: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 10:59:50.55 ID:3TGWilrB0
経団連はサマータイム歓迎じゃないの?

17: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:01:20.62 ID:0+D/TNqf0
>>10
システムわかんねえ老害と目先の売上目当てのバカなサイコパス経営者だけだろ

20: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:01:56.69 ID:QXFZiU5N0
>>10
経済効果見て歓迎
いざやるとなってシステム改修費の請求書見て目を回す
内容がわかる経営者なら反対するでしょう

12: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:00:56.70 ID:U6XUglxy0
もう人災だよこれ
賛成の声はぜんぜんない上、改修させられるほうからは絶対やめろ以外の声が聞こえてこないという

23: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:02:57.79 ID:sEV8oNbM0
>>12
いやだって最初に猛暑の中サマータイム案が出てスレが立った時、称賛のレスが並んだのあれは何だったの?

35: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:05:28.70 ID:U6XUglxy0
>>23
サクラと現実見えてないバカが称賛してたんじゃないの
今はバカジャネーノ一色やぞ

43: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:07:49.23 ID:sEV8oNbM0
>>35
現実見えてないて、まだやってないじゃないか

47: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:09:26.11 ID:U6XUglxy0
>>43
そういうこと言う、予測もたてないでとりあえずやって失敗するタイプの人間が
こういうムチャクチャな短期の導入をごり押しするんだろうなあ…

13: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:01:04.40 ID:IQxP8/og0
オリンピック景気を吹き飛ばす森元

14: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:01:13.18 ID:IpyPS6W20
サマータイム導入を争点に選挙すれば政権ひっくり返ってもおかしくないんだが
こういうときに限って野党は反対しないんだろな

109: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:41:07.18 ID:W3XuEniM0
>>14
なんでかねえ?
省エネ、エコロジーを絡めてあると
奴らとしては反対できないのかな

187: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 12:29:51.59 ID:ZPkdy4K60
>>14
サマータイム導入後1-2ヶ月、サマータイム絶賛実施中に参院選だからねえ

かといって、サマータイムを途中で止める何て出来ないし、
導入直前に止めるとなると、それまで掛けた費用が無駄に
なるから、大ブーイング

サメの脳ミソもたまには良いことをする

269: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 13:24:07.58 ID:dX6EUlYf0
>>14

だからだろ。

間違いなく日本国民に被害を与え、ダメージになる事を与党がやろうとしているんだから、
表だって反対しないで、選挙の時に叩く。

400: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 16:51:46.63 ID:H2fQaR5d0
>>14
同意。合わせて、オリンピックの辞退も良いと思う。

けど、所詮野党の野党たる所以で、出来ない。。。。。バカで根性無しだから野党ということに気がついてない。

21: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:02:12.67 ID:U6XUglxy0
>>14
消費税に関してもそうだが
日本経済にとって害のあることは絶対反対しない方々です!

16: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:01:17.26 ID:tPSi9+UB0
森元 生きてるか? ●んでくれ

19: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:01:38.98 ID:Duaqqfff0
森元がシステム関連の会社持ってたりするの?

22: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:02:25.88 ID:7CAaNmDT0
こりゃ災害だな

24: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:03:26.69 ID:5zgYD87k0
誰か森元を押さえられる人はいないの?

48: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:10:11.63 ID:xXAClcnX0
>>24
閻魔大王

25: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:03:36.07 ID:z3xbSkSX0
現実にはIT業界の人手不足で対応出来ず、見送りになるだろ。

26: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:03:43.43 ID:dMVepXaO0
サマータイムの影響で会社が倒産したらどーすんの?

28: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:03:58.34 ID:zK/EYoIk0
政府公認テロだろ

31: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:04:47.49 ID:xFrQ/0n/0
>>1
   ┌─┐
   │東│
   │京│
   │五│
   │輪│ミミミ   とりあえず建てておいた・・・
   │之│ω・`)
   │墓⊂ニ_.ノ
  ┌┴─┴┐ノ
  │| 三三 |│
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

33: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:05:01.50 ID:F8MzLijg0
時間をサマータイムにしようとするからヤヤコシイんだよ
始業を3時間早くすればいいだけじゃん

6:00~14:00 2時に退社だよ

まぁ、実際は6:00~20:00くらいになると思うけど

36: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:05:39.17 ID:QLy674Rb0
ITは基幹システム以外はトラブルが発生したら対応する方針にするしかないんじゃないかな

63: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:14:27.26 ID:FQzHb5D2O
>>36
対応する、って何するの?
システム止めます、お客が金を追加しますので開発してください?

241: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 13:05:28.87 ID:zBRXOQwa0
>>36
トラブルガ発生したらって、列車の衝突事故とか?
信号機や航空機の管制システムも危ないよね。
その対応って、被害者の合同葬とか?

282: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 13:35:16.12 ID:9Tuchs9M0
>>241
ワロエナイ

372: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 15:33:32.78 ID:UJhjEq6/0
>>36
工場のライン停止でどれだけの損失が出ると、、、

37: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:05:39.83 ID:tNq678ZH0
サマータイムと聞くと頭の中でTUBEのサマードリームがかかる

394: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 16:41:31.46 ID:nN9YO8w70
>>37
もっと上の世代なら、サーカスが歌っていたミスター・サマータイム

41: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:06:58.92 ID:hFElEkIx0
臨時国会の開会前につぶれるといいな
野党は嫌いだがサマータイム批判をする限りにおいてはその部分だけ応援する

42: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:07:03.33 ID:2wEgxOOZ0
ジジイの思いつきをいちいち取り上げるなよ。
レスポンスしたり一言物申すするリスク考えろや

46: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:08:56.15 ID:39mhjdY/0
年号変わるのには対応済みなの?

60: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:14:06.33 ID:nwTmfqA20
>>46
昭和⇒平成の際に経験済みなので、一般的なシステムは
日付の項目はDATE型(若しくはキャラ西暦)で管理していて
和暦で表示(出力)が必要な際に、「和暦偏差値」でもって変換する仕組み

今回は、和暦偏差値が1988⇒2019に代わるだけなので
この偏差値の適用日付範囲も盛り込んだシステムであれば
マスタの和暦偏差値と元号を追加(更新)するだけなので
そこまで大きな問題にはならない

88: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:28:38.21 ID:SP6cOFFu0
>>60
どんな元号になるかまだわからないじゃん
まさかと思うがMTSHに被る元号だったら?
平成の時は経験していないよ

120: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:48:05.79 ID:nwTmfqA20
>>88
新元号の要件に略号が「MTSH」以外というのが入ってる

平成元年は、元号の切り替えと消費税の初導入があったんで
その経験から「後で困らないように」システムを変更した経緯があるよ
実際、諸費税率が3%⇒5%⇒8%となったけど、大混乱はなかったよね?


更に、2000年の経験があるので、少なくとも日付関連は
考慮済、若しくは想定ができると思う


ただ、時間は困る


サマータイムに移行する時と、戻る時が...

139: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:58:22.00 ID:Rrz+A1rk0
>>120
今度の消費税がシステム的に問題になってるのは、税率変更じゃなくて、軽減税率

145: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 12:03:20.65 ID:nwTmfqA20
>>139
確かに、それは問題だね...
経理関係が死ぬな...

仮払い消費税の額が購入した品目によって率が変わるから
一律でドン!みたいなことができないわけか...

請求する側も税率の異なる品目が混在する業態だと
かなり面倒だね...

148: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 12:08:05.12 ID:JbjPGKkD0
>>145
当然、軽減品目は財務省のみの意思でコロコロ変わるだろうしな。

544: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/23(木) 00:24:42.60 ID:EHbbY2NY0
>>145
経理的には総額に消費税を掛けるでなく、
商品コード毎にまとめた金額に消費税を掛けるでいいんじゃないの?
DBならマスタかテーブルに一個項目追加するか
いっそのこと新規で作るか

74: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:20:32.48 ID:QXFZiU5N0
>>46
前もって発表されていたらできるけど
そうでないなら当面は訂正ゴム印対応とか
この機会に西暦にしてしまうとか
新元号をパラメーター設定やデータベースマスタ参照で自由に変えられるようにして
コンパイルと配布をせずに対応できるようにしておくとか
やり方はいろいろとある
時間ほどは影響は大きくない

49: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:10:32.85 ID:bx0/kqni0
ていうか一番被害受けるのはマスコミなのに何であんなに賛成してたんだろうなあいつら・・・

68: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:17:22.44 ID:uwUldX820
>>49
オリンピックのスポンサーだから。

52: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:12:06.08 ID:cU66kKCo0
切り替えのときって、一日が24時間ない日になるってこと?
絶対なんかバグるよね

55: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:12:14.90 ID:mH0vM0/20
社会主義国かと
お偉い様の思いつきが実行されうる社会は失敗するわな

62: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:14:17.80 ID:d+iLM1Qb0
無駄なことやるなよ
企業の負担だけが増えて損をするから

69: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:17:58.69 ID:Oo3rGoas0
んん?自分もソフトウェア系のエンジニアだけど、サマータイム対応なんてそんなに難しいか?
OSのタイムゾーンなりタイムゾーンテーブルを更新、参照してローカルタイムを表示するだけじゃん
修正とテストあわせてもほとんどのシステムではたいして工数かからないはず
そもそもローカルタイムを出力するシステムの方が珍しいしね

単に「難しい」ってゴネれば受注額が上がるから騒いでるだけだろ?どうせ
もし本当に難しいのであれば、エンジニアの腕が悪いか、もとのシステム設計がゴミかのどちらかだわ
あ、もしかしたら安倍政権に難癖つけたい例の人たちかな…?

72: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:20:07.51 ID:U6XUglxy0
>>69
定時のバッチ処理どうするの?
その対応方法だと、早くなるタイミングで一回とんで、遅くなるタイミングで二回発生しますよ??

77: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:21:58.52 ID:Rrz+A1rk0
>>69
お前一時間何百万件のトランザクションが来るとか、
データベースに入ってるレコード億超えるとかそれでかつ一分の障害のダウンも許されないとか
そのレベルのシステムやったことないだろ

79: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:22:43.42 ID:QXFZiU5N0
>>69
国内向けのソフトはJST管理やで
そんなに簡単に変えられない

86: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:26:41.06 ID:IpyPS6W20
>>69
これが日本の自称IT技術者の技術レベルである

102: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:36:48.44 ID:Rrz+A1rk0
「どう修正したらいいか」はプログラム習いたての初心者プログラマでも3分で思いつく
ただ
「どれだけ修正したらいいか」「修正漏れはないか」を使ってる既存のシステムで見極めるのが大変
んで修正が見極められて方針が決まって
5年未満の選手でもできるような案件になったとしても、
簡単な修正をするだけの工数を推定して
>>69が本当に業界人ならわかるであろう人月計算したら普通に社会全体で数千億は最低でも行く

たとえばJSTの数字型で管理してるデータが数百件で日付を扱うプログラムが1本だけだったら
その修正だけなら30分でできても、
数千万件の止められないデータベースのデータを洗い替えしようと思ったら、それでシステム更新並みの手間だし
さらに修正するプログラムの本数が工数になるし、性能を担保するためのテストの工数もつく

+プログラマじゃない上級のSEが頭を抱えて工面しなければいけないバッチのスケジュールの問題も出てくる

140: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:59:14.30 ID:uq9VCNRq0
>>69
釣り師としても3流だな

467: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 20:14:27.22 ID:0jFuszyT0
>>140
役人や政治家が釣られそうで怖い。

78: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:22:23.75 ID:20B9hwP30
ここで経団連がサマータイムにもの申さないの?
 や め な い か

149: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 12:08:05.21 ID:xXAClcnX0
>>78
経団連の悲願らしいよ

150: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 12:10:15.86 ID:JbjPGKkD0
>>149
自民党の憲法改訂と似たレガシィにも感じる。
憲法改訂は必要と思うが、サマータイムは全く理解も共感も賛成もできない。

157: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 12:14:08.42 ID:aPVqrwWV0
>>149
偉いさんの考えることは分からんね
こんな無駄な投資するくらいなら別なことに金使いたいだろうに

81: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:25:13.85 ID:O9/fdIIq0
時期をずらすか、夜中に開催すればいいだけなのにね

あとは選手たちが「東京は暑いからいかない」と言い出せばいいだけ

82: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:25:21.46 ID:zha8ALnJ0
体調壊す人もたくさん出てくるだろうし
社畜はさらなるブラックで発狂するだろ

95: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:32:43.54 ID:eU+5CG2E0
え、これ、本気でやるの?
やったら日本終わるのに?

96: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/08/22(水) 11:33:03.05 ID:F6GhS6FZ0
これといいオリンピックまじで中止しろ
ボランティアも参加するな


1001: 以下、オススメ記事をお伝えします 2017/12/22(金) 00:00:00.00 ID:marasoku

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1534902971/