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156: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/12/24(月) 23:09:58.84 ID:WWP7T1rf
とりあえず春にハーフ二時間切り目指す

157: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/12/24(月) 23:21:39.25 ID:Yj/qduKO
ハーフ2時間って5‘30/km くらい??

サブ5どころか4.5余裕じゃないの?

158: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/12/24(月) 23:31:52.09 ID:/JOrEsXi
そうでもないんだなこれが

159: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/12/25(火) 01:02:23.80 ID:+MLkuxFM
フルマラソンはハーフの2.3倍としたら4時間36分か

162: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/12/25(火) 10:25:12.10 ID:I1Bw9dd6
俺は数年前にハーフ何回か2時間切れるようになって>>159みたいな予想で初フル。
結果後半つぶれてかろうじて6時間を切れたわ。
最近はフルで5時間切れたり切れなかったりで、直近は先月末に4時間40分切れたが
一昨日のハーフではアップダウンに負けて2時間10分。一昨日に限らず最近ハーフの
2時間切がギリだったりダメだったり。昔より練習距離は伸びてるし、合間にスピード練習も
入れてるんだが加齢に負けてるんだろうか。

160: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/12/25(火) 08:28:52.80 ID:Nfddh1hy
当時練習でベストがハーフ2時間15分でもネットタイムならサブ5達成できたよ

161: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/12/25(火) 08:50:45.23 ID:Fid4Hx+A
日曜のハーフで2:00:50だったけど
3月の初フルでサブ5やったるで!

163: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/12/25(火) 10:52:49.80 ID:pcn7krE4
人それぞれだけど、その春のハーフでラスト5kmを上げられたら
フルサブ4.5は余裕でイケるんじゃないか?

164: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/12/25(火) 11:08:33.09 ID:wWUt0WK1
ハーフとフルは別物。
一応、ダニエルズさんという人が提唱しているVDOTという概念では

ハーフ 2h00(5'41/km)
 =10km 54分(5'25/km)
 =フル 4h08(5'52/km)

という基準はあって、市民ランナー平均として信頼できる数値だと思うが
それは「ハーフも、フルも、十分に経験がある」という前提。

「ハーフ〇〇分で走れれば、フル○○分ぐらいで走れるはずだ」という人は、
フル〇〇分で走れるから100kmは〇時間で走るし、即ち
100km〇時間で走れるから、500kmを〇日で走れるんだろうな。

165: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/12/25(火) 11:49:44.39 ID:pcn7krE4
フルとウルトラは別物と感じたけどハーフとフルはそんなに変わらんよ。
痩せてたときは
大阪ハーフ 1時間50分
泉州国際フル 4時間5分
太った今ではフル中心に出ててガチor軽い仮装だったレースは
下関海響 (中間)2時間16分(G)4時間48分
京都 (中間)2時間19分(G)4時間57分
奈良 (中間)2時間11分(G)4時間45分

俺はどうしても前半突っ込んじゃって後半バテるから
ハーフのラスト5kmを上げられる余裕がある人ならフルの後半も粘れて不思議じゃないと思うわ。

166: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/12/25(火) 12:06:08.33 ID:3ywTY0K3
俺は体重重め(90超)なので後半ガクッと落ちる

167: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/12/25(火) 14:41:22.61 ID:hec7lp5g
>>166
90超えはすごい
俺も88kkgだったけど
後半どころか前半どころか
200mしか走れなかった

171: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/12/25(火) 20:26:06.73 ID:vPalnubG
? 今まで20キロ2時間14分でしか走れない俺でも金沢マラソンで4時間48分だったぞ! ハーフ2時間なら余裕じゃないのか?

173: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/12/25(火) 21:20:21.34 ID:UajLhSzG
>>171
走力としては十分可能
ただ逆により速く走ろうとして前半突っ込んでスタミナ切れとか、どっかに痛みが出て
後半以降でペース全く維持できなくて5時間オーバーとかはよく見る話
あとはタイム出したフルとハーフの難易度とかにもよる
河川敷ハーフで2:15だとして奈良とかだと不安が大きいわ
なのでサブ5するのもまず平坦なレースでクリアしてからハードコースでのサブ5を狙うべき
そっから先はしばらく青天井でタイムが縮まる期間が待ってるはず

175: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/12/26(水) 08:49:24.56 ID:EuWtXHWl
>>162なんだが>>171みたいな人が驚異だわ。自分で
おさえてるだけで、実はキロ6分で走ってハーフ2時間ちょっとが
楽勝ってことはない?

176: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/12/26(水) 11:17:46.06 ID:j2jjYDoo
>>175
いいえ。20キロ2時間14は生き死に戦いでした。基本走るの苦手なので マラソンまでに月100キロ 1回だけで本番でした。

174: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/12/25(火) 22:54:42.03 ID:pcn7krE4
撃沈も1つの経験やで。
失敗したならそれを顧みて練習で補えば良いんやで。
河川敷ハーフ2時間15分から奈良みたいな坂マラサブ5は可能やと思うわ。
ずっと平坦で景色も変わらないクソ単調コース・応援もまばらな河川敷を21km走れるなら
応援多い・アップダウンあって変化に富むコースは楽しいで。

179: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/12/27(木) 14:24:19.43 ID:JEQzqn0w
どうしても完走できない
車で走れば15分ぐらいで完走できるのに

180: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/12/27(木) 15:40:37.17 ID:bgoCEUm2
>>179
30キロ走を何度かやると良いと思う。

181: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/12/27(木) 16:07:07.49 ID:QM1Npgsv
>>179
何kmで関門収容になってるんや?

182: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/12/28(金) 08:25:07.70 ID:M5U8N1EP
待て、「車で走れば15分ぐらいで完走できる」って
15分で40kmだとしても時速160kmだぞ。
サブ2プロジェクトみたいにサーキットか?

184: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/12/30(日) 11:05:08.86 ID:UiqaiSzh
スピードは気にせず、心拍数だけは設定より上がらない様に気をつけ走った所
レース中、辛い思いをせずにサブ5をに成出来ました。
次回はもうちょっと頑張って見ようかなとも思うのだが
頑張っちゃうと失速しちゃうもんなのかね?

185: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/12/30(日) 12:05:27.03 ID:f5PVnnb8
>>184
同じサブ5ランナーでも走法やLT値も違う訳だから、それだけの情報で
大丈夫or無理とか言うのは根拠のない話。
本人にしか分からない微妙な体の変化もあるだろうから
結局は練習や大会で試してみるしかない。
でも、せっかく辛い思いをせずにサブ5できたんなら
前半突っ込むことを覚えるより全体の力を底上げして
楽に出せるペースを速くした方が良いんじゃない?
と個人的には思う。

218: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/01/08(火) 12:07:57.33 ID:CHBsSvpB
前半と後半のベースのバランスってどうなんでしょう

サブ3とかのランナーは前半頑張って貯金つくってあとは根性!とか書いてるの見かけます


サブ5くらいだと前半ゆっくりで後半頑張るとかではダメですか?後半だけでも2.5時間あるわけでサブ3とは距離は一緒でも1時間つらい時間が長いので。

221: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/01/08(火) 12:35:44.95 ID:MIr2e6B+
>>218
マラソンも多少持久力が足りなくてもスピードでカバー出来る
それが前半貯金のやり方
ただし持久力がそもそも足りてないので
後半はホントに余裕無し
少しでも心が折れたらアウト

それでも、サブ3狙う人は
普段からある程度キツい練習をしてるので、
失速くらいで済ませられるけど、
ジョギングメインの練習で本番突っ込んだら、
後半走っている事自体が難しくなってしまうかも?

220: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/01/08(火) 12:28:18.53 ID:VIL+hCXk
前半からゆっくりペースで後半に足を残しておく走り方の方が良いと思う
序盤やエイドの混雑や、トイレやストレッチ等の遅れる分を差し引いて、
ギリギリ達成可能なペースでなるべく均一に走り、
後半の後半に足が残ってたらペースあげれば良い
その方が楽しく走れる

223: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/01/08(火) 14:26:40.95 ID:5yUaN4Uw
ありがとうございます

やはり後半残しておいたほうがよいのですね
30km走をした時にその方が楽で気持ちよく終われたので
前半ゆっくりのがいいのかな?と感じたのですがたった1回なので確証が持てずにいました

228: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/01/08(火) 23:32:37.12 ID:xDKOs9hf
完走目的とサブ4はたくさん情報ありますが

サブ5くらいの微妙な層が参考になるスレで助かります。

229: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/01/09(水) 00:13:36.77 ID:CtTDtEtY
ペース配分は本当に難しい
前半型だと後半の失速凄まじいし
イーブンで走ってるつもりなのにそのまま垂れちゃったり
後半型だったとしても後半上げることができなかったりもするしね

とりまおれの出た某レースでグロス4:50~5:05の男性約420人の5kmラップ見てみたら
後半型+イーブンは6%でほとんどが前半型で30km以降の落ち込みが見られた
各々色々な経緯があった結果がこのあたりのゴールタイムになってるけど
ただ走力のあるランナーが失速してる割合が多い+サブ5狙いが少ないだけかな?
サブ5あたりのイーブン、後半型の少なさが気になる

231: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/01/09(水) 00:28:02.80 ID:+5vhz+AS
>>229
確かに結果として5時間だと
色々な人がいるから難しいけどあながち外れてはいないかも

それよりも
後半あげるって言っても
どのタイミングであげるのか?
どのくらいあげるのか?
悩むとこ


7‘00/kmちょっとくらいで折り返し、残り6‘45/km とかでギリギリサブ5?

232: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/01/09(水) 00:47:40.40 ID:CtTDtEtY
>>231
サブ5はネットタイムで考えましょうよw
結果的にグロスでも取れましただったらなお可ってことで
そのペースなら4:50:30あたりですね

イーブン7 06だから7 00に設定
ネガティブなら3か4分割して
3なら7 10→7 00→6 50
4なら7 15→7 05→6 55→6 45
なお、これらもただの目安にすぎず、本番こーゆータイムを追えたことはないです
一応ネガティブって点だけ達成できてます

234: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/01/09(水) 08:23:24.44 ID:tpjuGArJ
>>229 「イーブンで走ってるつもりなのにそのまま垂れちゃったり」
俺いつもこれだわ。キロ6:30位で25-30k位まで行って、あとは落ちるがまま。
結局5時間±10分程度になる。まれに最後まで(ほぼ)イーブンで行けることも
ある程度。そういう時は4時間40分切れたりもする。(ネット)
前半のタイムをもっと遅くすればイーブンで行けるかもしれないけれど、
それで最後もっと遅くなったら悲しい、という恐怖でやれない。

結局我々サブ5狙いあたりだと殆どが練習量そんなに無いわけで
根本的に脚が出来てないのでは。俺の場合イーブンで行けた時は
本番3ヶ月前位からの練習が上手く出来ていた時だわ。
それでもアップダウンに対応出来ずに潰れた時もある。

一般的にはイーブンやネガティブスプリットが推奨されているけれど、
こういう意見も見つけた。
http://swacmie.com/archives/12066
https://toyokeizai.net/articles/-/54622?page=2

238: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/01/09(水) 21:39:58.84 ID:sfSPVtxn
>>234
自分も同じですね
6分半で途中から落ちるに任せ。。

一度8分で後半に上げたことあるけど
気分は楽だしビュンビュン抜けるし
余力あるからメンタル的にはラクチンで楽しい
でも8‘00/kmは遅すぎたのか5時間10分くらいだった

233: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/01/09(水) 06:30:29.33 ID:w9FDG1B8
自分の初フルマラソンのネットタイムは前半が2時間15分、2時間25分で4時間40分だった。
初めてだったからなるべくイーブンで行く予定が最初の10キロが周囲を避けながら走ってたら練習より速いペースになってしまい後半は30秒近くペースが落ちてしまった。

240: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/01/19(土) 17:01:46.08 ID:T/SCV02g
明日初めて30km走るんで、とりあえず
1番遅いキロ7分のペースメーカーにひたすらついていく予定。

で、おととい試しにキロ7分で走ってみたけど意外と楽じゃなかった。
普段10kmはキロ6分くらいなんで余裕かと思ったんだけど、
むしろ足首は普段より負荷かかる感じ。

30km完走できる気しないなぁ…

241: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/01/19(土) 20:50:17.17 ID:cKybcQ20
>>240
ベテランの人は違うんでしょうけど
自分も走りやすいベースってあります
6‘00/km から6‘30/km くらいかな
でもすぐ呼吸がダメになる

ゆっくり走るのもテンポが合わないのか疲れてしまうし、進まないから飽きてしまう。

30km 走頑張ってください。

243: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/01/20(日) 11:42:37.18 ID:8/UF3lqL
>>240

なかーま

頑張れ

244: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/01/20(日) 15:59:20.61 ID:LYm/Fz9B
>>240だけど25kmでペースメーカーについて行けなくなった。
最後まで歩かず走り続けたことだけが収穫かな。
あと2ヶ月でのサブ5は諦め気味だけど、
来年度につながるように追い込みたい

246: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/01/21(月) 02:30:56.03 ID:rjHpWRUw
>>240
多分ペース落とした時のフォームが変に脱力したりで崩れてるんだろうと思う
俺も30km走やった時普段より1分遅いペースで走ったのに走りきれなかったのが、
フォーム意識して走るようにしただけで余裕残して走りきれるようになったよ

247: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/01/21(月) 10:05:36.01 ID:QJA4Dnb4
>>244
おつかれ。初めての30キロで「最後まで歩かず走り続けた」なら
(我々レベルなら)充分だろう。次はもっと走れるよ。

251: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/01/21(月) 10:53:14.18 ID:d3re6Mag
>>247
ありがとう。最後は歩きの誘惑との戦いだった

>>246
昨日は膝サポーター付けたら結構いい感じで走れたよ。
膝がよくなってからは長い距離走る時しかつけてなかったんだけど、
フォームのブレを防ぐためには常時付けとくべきかなと思った

252: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/01/21(月) 11:19:48.52 ID:xg7B135U
>>244
お疲れさま
良いじゃん、良いじゃん!
歩かずに走り続けるって、なかなか難しいし大事なことだよ。

253: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/01/21(月) 12:55:58.51 ID:d3re6Mag
>>252
ありがと。本番なら少し休んだ方が回復するってのもあるみたいだけど、筋トレのつもりで頑張ってみたよ

867: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/03/18(月) 17:09:29.29 ID:/tTHXUeu
初フル板橋ネットで4時間47分でした。
>>244書いたときは完走も怪しいと思ってましたが、
絶好の神コンディションに助けられましたね。

グロスは5分ほど足りなかったので次回の楽しみにしときます

868: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/03/18(月) 23:39:32.44 ID:V4b4NmTs
>>867 達成おめでとう!30キロ走が役立ったんだよ

869: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/03/19(火) 01:04:51.30 ID:e5Z0QdFv
>>868
ありがとう。ひと月後に32km走ってみたら前回ほどのダメージ無かったんで、チャンスあるかもとは思ってたんですけどね

870: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/03/19(火) 01:57:07.36 ID:Ni/+l7fu
>>867
おめでとうございます
30km走の二回は意味があったっぽいですね

872: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/03/19(火) 07:22:29.73 ID:MYxNKBq8
>>870
ありがとう。やっぱ30km走すごく大事ですね。自分らだとそれだけで脚力がかなり伸びる
>>871
サンクス。まだまだ出来ることあると思ってるんで頑張りたいです

871: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/03/19(火) 05:45:11.11 ID:v5xC6FDu
>>867
おめ。
初フルでそのタイムで走れたら4時間前半まではあっという間に縮まると思う。

248: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/01/21(月) 10:07:44.52 ID:FGPvlm88
小中高のマラソン大会で再開レベルだった俺にすれば
このスレがまぶしい

250: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/01/21(月) 10:14:40.02 ID:0OfkA5wr
>>248
中高年でマラソン始めてハマっているやつって、
中高生では文科系・鈍足だったやつが多い印象。

元陸上部だった人をマラソンに誘うと、口を揃えて「走るのは苦痛なだけなので嫌だ」って言うし、
サッカーやバスケ部だった人は「球を持たずに、ただ走るだけは単調すぎてつまらん」って言う。

249: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/01/21(月) 10:14:23.54 ID:t2rdjpmo
>>248
五十過ぎまで部活・運動経験無しで
最初は300Mも走れなかったおれの後頭部が眩しいだろ
脇に避けるから、お先にどうぞ


1001: 以下、オススメ記事をお伝えします 2017/12/22(金) 00:00:00.00 ID:marasoku

引用元: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/athletics/1540824488/