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53: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 12:34:23.22 ID:6+o/M2O7
全日本箱根はほぼ東海だから、出雲が一番面白いかも。出雲は青学にもワンチャンスあり。

54: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 12:44:29.78 ID:kvfD5Eo2
>>53
>全日本は東海

そうか?昨年西山絶不調、吉川不在、相澤低血糖っていう3条件が揃った東洋と大差なかったろ

61: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 13:55:29.85 ID:yXeA1llY
>>54
それを言ったら東海は阪口出てない、關と鬼塚は故障明けで不十分だった
それに東洋にはもう山本もいない
湊谷は全日本良くなかったから穴にはならんし

東洋だけ贔屓目に見るのは良くないな

62: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 13:57:45.26 ID:ynvrfm15
>>61
山本は箱根ではエース級の走りをしてたけど出雲全日本は優秀な選手止まりの走りだったし山本が抜けただけで全日本に支障は無いよ

山本がいなくなるマイナスより吉川が走れるプラスの方が大きい

65: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:06:43.83 ID:fl4MkR1J
>>62
山本は3年の出雲はベストレースとも言える走りだったし全日本も良かった

52: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 12:08:13.59 ID:ynvrfm15
相澤は出雲6区を28分台で走ってくるから東海も優勝は厳しくなってくるな

72: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:17:41.49 ID:F5tGdG7u
>>52
出雲は東海だろう、相澤いても届かないと思う
それより国学院が不気味だ、箱根往路3位の実力は今年も生きている
浦野土方青木藤木の4枚は他校に引けをとらない、あと2枚必ず揃えてくる

55: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 12:57:36.75 ID:Nd0B8Xy5
東海は新戦力を出雲全日本で試してくるんじゃないか
正直わからん

56: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 13:18:04.19 ID:3QCvgxda
東海はエースクラスがいない、金太郎飴方式だから、穴がなくて強さはあるが1人でも予定調和から外れると挽回ができないチームづもある。

57: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 13:41:09.10 ID:O9kxyHA9
東海のエース誰って聞かれると実際わからんよな
票としては鬼塚か阪口が1番多いんだろうけど
青学も金太郎飴言われ続けてたが、久保田、一色、田村、森田と毎回エース区間を区間賞級で走れる選手いたしな

58: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 13:44:46.84 ID:1WM+LLI/
でも駅伝で一番安定感あるのは館澤なんだよな

60: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 13:52:22.09 ID:O9kxyHA9
>>58
出雲、全日本ならエース級なんだけど箱根がな
これは選手の特性だし館澤は何も悪くないけど優勝大本命のエースが箱根走れないのは
正直今年の4区も相澤がすごかったとはいえ好条件であのタイムはエースとは言い難い

64: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:06:21.21 ID:nmE3k1vD
東海はそもそも全日本に湊谷を長距離区間で出さないといけないチームにしか持っていけなかった当然の帰結
本来9~10番手争いの選手だし
箱根は評価されるだろうが、相澤が9区を走ったらそれこそ6分台が出るくらいの価値

対して東洋も西山、吉川、田中以外の3年が出たら多分優勝は無いな
この学年はそこそこ走れるけど、逆に言えば本当にまとめる走りしか出来ないから、トラックがそこそこなら実力もそこそこ止まりで繋ぎでやっと成立するかどうか

66: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:10:00.92 ID:NGSv/eVX
>>64
9区6分台www

67: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:12:43.71 ID:laWMhCcn
9区は昼ごろで向かい風で
6分台は出ない

68: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:13:40.10 ID:yXeA1llY
さすがの相澤でも9区は良くて7分台だろう

69: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:14:25.63 ID:O9kxyHA9
2区モグスを知らないニワカなんだろうな
9区は反対にスイスイリズム良く走れないんだよ
もちろんその上気温や近くにランナーが少ないのもあるが

77: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:24:34.76 ID:NGSv/eVX
>>69
確かに一度モグス見てきたら2区がタイム出る理由がわかるだろう

70: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:14:47.48 ID:nmE3k1vD
篠藤で8分01が出せるコースに加えて、相澤は天性の単独走が出来るランナーだからな
タイムが落ちる人間は大体単独走だと力が落ちるけど、箱根2区、4区や都道府県の終盤は勿論、全日本も低血糖で58分23にまとめた
自力が全く違うと思う

75: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:23:05.53 ID:O9kxyHA9
>>70
そもそも9区がタイム出ない最大の理由は単独走とかじゃねーよ

79: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:26:48.60 ID:nmE3k1vD
>>75
向かい風になりやすいのは知ってる
ただ2区で6分台を出す実力があれば少なくともイーブンにはなる
篠藤が出した時の実力を篠藤>木原と思ってるならそうなんだろうけど

82: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:33:22.22 ID:yXeA1llY
>>79
個人的にはあの時の篠藤に関しては
篠藤>木原だったと思ってる

2区で6分台で走れる力があったとしても9区でもイーブンとはならない

まあでも実際やってみないとわからないから決めつけはしないけどね

71: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:17:02.86 ID:yXeA1llY
あの時の篠藤を舐めない方がいい、2区なら7分台前半の価値だよ

74: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:20:34.99 ID:nmE3k1vD
>>71
言っても三代や藤田と篠藤を比べて数十秒以内でまとめられるか?って思うけど
過去の偉人は過大評価、現在の実力者は過小評価して語られるし
東洋スレでもエースは修二!一色だったけど、箱根4区が終わった瞬間エースは相澤に誰も異論を挟まなくなった

76: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:23:21.50 ID:yXeA1llY
>>74
そりゃ結果を出したら評価されるのは当然だろう
篠藤もそれだけの結果を実際出したんだから評価されて当たり前

73: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:20:33.42 ID:yXeA1llY
出雲も東海だと思うが、少なくとも東洋が優勝狙えるとしとら出雲しかない

78: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:25:37.25 ID:yXeA1llY
9区は単独走に加え、風と気温の関係の方が大きい

80: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:28:49.52 ID:aTHOOWaq
9区は黒人が誰も走ったことないし日本人もものすごい選手が走ったことないからなぁ
まぁ厚底の相澤と過去の選手を比較できないけどな
厚底がタイムが出るのは耐久性ゴミではるかに薄底より高いのにほとんどの選手が履いてる時点で明らか
タイムが変わらないなら耐久性あって安い薄底履いてるわけで

81: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:31:25.07 ID:ynvrfm15
相澤が9区走ったら67分15くらいじゃね

9区はコース自体は2区のリバースで戸塚の坂が下りになるからその3kmを8分ちょうどで走るだけでキロ3分に比べて1分の貯金ができるしそのあとの20kmを2分57秒ペースで走るとまた1分の貯金ができて

23.1km×3min-2min=1:07:18になる

ただ66分台は難しいだろう。

83: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:33:52.74 ID:O9kxyHA9
2区はスピードに乗れるが9区はそもそもスピードに乗れないことを理解すべきだろうな
いつか服部に聞いてほしいね
明確にコースの差について語ってくれると思う
相対的に2区は走りやすいコースなんだよ

84: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:38:02.35 ID:nmE3k1vD
2区は走りやすいのは確か
ただし諸々の条件を引いても、ゴール比較で100m近くの差(2区は50m上る、9区はその反対)では強烈な向かいで無い限りはイーブンだと思うのが自分の見解
森田が走った時に相澤は藤田超えするだろうなとこことは別のところで書き込んだけど結果が出るまではそれも散々叩かれたはずだし

86: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:45:36.27 ID:O9kxyHA9
>>84
そう、2区の後半の坂(9区前半の坂)が1番タイム出ない点なのよ
ここが純粋な坂なら恐らくイーブンに出るんだけどな

89: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 15:14:22.33 ID:m9qGqALD
>>84
9区が2区よりタイム出にくい理由は1つじゃないからね、仮に風・単独走はコースの差でイーブンになったとしても今度は気温の差があるからね

俺は大体40秒くらいの差はあるとみてる

85: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:41:52.80 ID:ynvrfm15
箱根ってたまに復路信者がいるからな

87: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 14:52:23.63 ID:50qH8nbS
全日本だが東洋は相澤今西西山吉川鈴木までの5人は確定として残りの3人が誰になるのか興味深い
去年走った田上浅井、箱根5区要員の田中が走るようでは厳しいと言わざるを得ないし
あとは昨シーズン怪我で3大駅伝を欠場して未だに復帰できてない渡邉と未知数と言わざるを得ない蝦夷森や新入生くらいしかいないのでは?

95: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 16:58:28.11 ID:aWRdF63C
>>87
本気で全日本勝ちだけにいくなら↓だと思うよ、これなら優勝候補筆頭

西山―奏太―今西―吉川―蝦夷森―定方―鈴木宗―相澤

ただ西山が箱根1区以外も好走できるよう出雲か全日本で西山1区以外配置チャレンジするだろうし、
5区候補(今年は田中とは限らない、宮下も考慮に入るようになってきた)も全日本走らせたいだろうし、
なにより箱根に向けて1年1人は使うだろうから、勝ちだけ狙うメンバーにはたぶんならないかなー

あと酒井監督は全日本で浅井を信用しているようなので、誰か故障した場合走る控え候補No1が浅井
あとあと奏太が出雲全日本に間に合わない場合、中村駆が復活してくる可能性が出てきた
中村駆使うのやめてくれーって人が出てきたのは、復活してメンバー入りしそうになってきたからかな?

98: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 17:02:16.23 ID:zlDsuq58
>>95
酒井が児玉使わないとか考えられんわ

111: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 19:32:52.15 ID:aWRdF63C
>>98
だからなにより箱根に向けて1年1人は使うって書いてるだろー!
10キロ以上に距離不安があったとしても、最低1区に児玉起用すると思う

112: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 19:48:41.35 ID:xKtjADFm
>>111
未だに全日本4区をエース区間だと思ってる時点で論外

114: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 20:08:42.34 ID:aWRdF63C
>>112
マジで!? 全日本の前半区間って
4区≧2区>3区>1区 だと思ってたんだけど違うの!?
知識アップデートしたいんでどこがエース区間か教えておくれ

121: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 20:55:01.34 ID:xKtjADFm
>>114
4区なんて今や繋ぎ区間でしょ
全日本のエース区間は7、8区

前半区間に限ると2区か3区でしょ
スピード系のエースは2区か3区
スタミナ系のエースは7区か8区

というイメージ

123: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 21:17:13.26 ID:aWRdF63C
>>121
そういう括りかぁ
自分は全日本は前半(1~4区)後半(5~8区)でそれぞれエース区間があると考えてた

後半のエース区間は7区で、8区は箱根2区走る予定の選手が仮想箱根2区試走を兼ねた例外区間
箱根で2区走らないタイプの長距離エースが7区に入るんだと思ってた

中距離エースは最初上り下りしたあとずっと平坦な2区かアップダウンありつつ上り基調な4区
チーム内のエースの適性が活きる方に振り分けられて、前半はエース区間が分散したと思ってた
3区は各校の方針によってエースが2区と4期区に分散された中間の穴場、
チームの層の厚さが一番問われる総合力を見せつける区間だと思ってた

125: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 21:30:08.50 ID:xKtjADFm
>>123
もちろんチーム個々やチーム状況によって変えてくるところはあるだろうけど、基本的に駅伝は前半から流れに乗らないと優勝目指すチームなら話にならないからね

1区はエースを使うには距離が短くなりすぎたから、2区からエースの登場という感じになるだろう

去年は実際区間距離変更があったとこでどのチームも探り探りだったけどね
順大みたいに大砲がいるけどそれ以外が弱いチームはありかもしれんが、実際4区に塩尻を置いてたけどあまり機能してなかった
前半区間は他のほとんどの大学は2区か3区にエース級置いてたよ

127: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 21:48:31.17 ID:aWRdF63C
>>125
なるほどなー
順大塩尻はもちろんだし、青学林・帝京遠藤・城西服部も4区に来たから
「2区派と4区派でバラけたな~」って思ってた
今年の全日本からはより2区に、4区から前倒しで3区にエースが偏重されていくんだね
ありがとうね

128: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 21:52:54.63 ID:xKtjADFm
>>127
順大みたいなワンマンが真ん中でなんとかもう一回流れをっていう考えはまだわかるけど、距離は長くないからね

あと青学のエースは森田だし、スピード区間なら橋詰
帝京の遠藤もルーキーで勢いはあったけどまだエースではなかったよ
城西も服部はエースでないよね

136: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 22:38:07.63 ID:aTHOOWaq
>>123
4区はすごい選手なら稼ぎやすい効果的な区間だよね
箱根予選走ったばかりで7,8区に回れない、選手層碓井から7,8区に置けない、7,8区はスタミナ自慢に任せて
走力で前半の流れを作らないとッて事情でチームによっては4区に絶対エースを置くだろうな
1区がつなぎ区間になったからだんごで来るから2区は平坦で大して差がつかないからな
絶対エースを2区に置くことはまずありえない

137: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 23:07:21.63 ID:xKtjADFm
>>136
というか既に4区より2区にエース級置いてるとこの方が多いんだが 


青山橋詰、東海關、東洋西山、駒澤片西、國學院浦野、明治阿部、城西荻久保

とけっこう多い

3区も東海舘澤、法政佐藤、早稲田中谷
といる

エースは2区か3区に分散され、4区に来ることは稀だろう
そのだんごでくる2区でエース級置かないと一気に遅れをとって終戦でしょ

142: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/17(水) 00:12:30.65 ID:uE5fXAJe
>>137
区間距離変わった初年度なんて試行錯誤の段階だろう
後半につれて距離伸びるのは面白くなった感じもするけど

143: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/17(水) 00:26:08.16 ID:TRLMEd81
>>142
試行錯誤の段階なのはわかる、それを考慮しても4区がエース区間になることはないと思う 
後半につれて距離伸びると言うけど4区はそうでもないよ、むしろ3区の方が長い
おそらく今後は前半区間2区3区、後半区間7区にエースかエースクラスが集まるだろう

154: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/17(水) 09:25:09.27 ID:8Esh/b33
>>137
強豪校の(走力、距離適性、単独走三拍子揃ってる)スーパーエースは7区か8区で2区3区に来るのは稀だろう
弱小校のスーパーエースは箱根予選と連戦になるから3区4区辺りになりそう
黒人傭兵なら箱根予選と全日本7,8区を連戦させられるかもしれんが

169: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/17(水) 15:59:59.10 ID:TRLMEd81
>>154
今の全日本においてスーパーエースの区間が7,8区だということに異論はないよ
自分もそう思ってる

あくまで前半区間と後半区間に分けた場合の話だから、前半区間に限って言ったまで

箱根予選出るようなチームのエースも2区か3区にくると思うけどね、3区か4区だったら3区だろう

99: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 17:06:07.63 ID:dOje1pvt
>>95
とりあえず君が東洋に詳しくないのはわかった

111: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 19:32:52.15 ID:aWRdF63C
>>99
そんなー(´・ω・`)

107: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 19:01:12.73 ID:4f+LXzaW
>>95
奏太復活前提なら東海關も復活?8人では勝ち目ないような

111: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 19:32:52.15 ID:aWRdF63C
>>107
もちもち、エース区間の4区を任されるくらい完全復活すると思ってるよ
むしろ8人だから勝ち目があるよ、誰か故障しても8人までなら揃えられるし

88: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 15:07:39.81 ID:yXeA1llY
東洋は渡邉が本格復帰してきたら面白いと思ってたが、未だにその目処が立ってないのが痛いな

このままだと仮に復帰出来たとしても以前の力まで戻るかどうか

少なくとも渡邉が復帰出来なければ優勝の可能性ははないとみてる

92: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 16:10:44.55 ID:4LQSIxPu
9区はスタミナタイプの走りが有利だろうから一概に2区とのタイム差は図れないな
下田9区ならどれくらい行けたかな

97: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 17:00:45.30 ID:pruUtERG
>>92
9区 下田 1:07:45

101: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 17:39:20.74 ID:nmE3k1vD
言われてる奏太はもう出ないかも
児玉と誰かはチェンジだろうけど、実際には1~3年から一人ずつくらい候補に上がるだろうな
正直相澤のワンマンチームになりそう
鈴木も最近全く聞かないし、東洋はそもそもDNSがあまりにも多い
万全の状態を重視してるだろうけど、そもそもキツイ練習が前提だから万全なんてほぼ無いのに

102: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 17:42:44.44 ID:nmE3k1vD
強いて言えば大森の復活に賭けるか
とにかく出ない事にはモチベーションもなかなか上がりにくいだろうなとは思う
現状の実力も掴みにくいし

103: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 17:55:23.12 ID:q+FKH1/E
鈴木はぎふ清流マラソンに出るだろ
調べようとしないから知らないだけ

104: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 18:06:30.11 ID:nmE3k1vD
>>103
失礼
確かに本当に高速な大会(金栗、GGN、ホクレン、八王子、丸亀等)以外はあまり興味がないのは自分の悪いところか
青学や東洋辺りで世田谷ハーフ辺りで結果を出してもあまり気にも止めなかったし
「でも3分台だろ?」って感じで
陸上はタイムと言う絶対値があるから丸亀や上尾で2分前半の方が価値があると思うのはある

113: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 19:51:38.12 ID:3V0IDfZ5
東海は故障が出たとしてもカバーできる選手いるけど、東洋は1人でも故障したらアウトでしょ

114: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 20:08:42.34 ID:aWRdF63C
>>113
かな? 繋ぎの誰かが故障しても有望な1年が入るだけだと思ってるんだけど
書いてて気付いた書き方間違えてるね、相澤吉川ら主力組が欠けたら無理だ

118: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 20:32:05.23 ID:nmE3k1vD
東海、東洋、青学…色々あるけど、優勝するところは不安要素と思われるところが好走する
負けるところは不安要素は大体不安要素のままで終わる

119: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 20:34:42.55 ID:nmE3k1vD
で、東洋は大体不安要素がそのままで終わる可能性が高いのがネックだな
2015全日本みたいに相対的に劣る口町ー櫻岡ー高橋ー野村ー堀が全部好走するとかは例外中の例外だけど、それで青学を止めた
対する駒澤は思った通り中谷は一色だけで美味しく調理された

120: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 20:36:34.44 ID:nmE3k1vD
相対的に劣る→劣ると思われた
だった

116: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/04/16(火) 20:25:20.53 ID:37KN4pYB
相澤が学生長距離エースになるし
MGCにはOBが最多4人も出るし
翔んで埼玉がヒットするし
柏原が結婚でニュースになるし

今年度は東洋が来てるよ!

2000: 以下、マラソン速報がお伝えします 2019/04/16(火) 00:21:09.75 ID:marasoku


1001: 以下、オススメ記事をお伝えします 2017/12/22(金) 00:00:00.00 ID:marasoku

引用元: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/athletics/1555285246/