magnifier1_doctor
725: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 07:36:01.53 ID:t7f0AB26
松本マラソンのゼッケンが届いた!今回が初フルだがサブ4を達成したい。
あと1ヶ月、皆さんならどのように調整しますか?
もうスピ練とかいらないからひたすらペースランとかでいいのかな?

726: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 07:57:00.74 ID:Eer0Br1O
>>725
3週間前30km
2週間前20km
1週間前10km
あとはその合間に、ペース走とかビルドアップでそこそこの強度のスピ練を挟む感じかな

727: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 08:00:41.21 ID:ARqu/yjw
>>725
あと一ヶ月で、筋力や心肺能力を向上させるのは無理。
今週末か、遅くとも来週末の9/15連休の涼しい時間帯に5'40/km×30km走。
ペース感覚を養うと同時に、スタミナ配分を学習。
できれば翌日に疲れが残った足で、フルの30km以降を意識した12km走。

9/22の連休に、5kmずつ5'40/km→5'25/km→5'10/kmの
15kmビルドアップ、いわゆる卒検。

それまでの平日は5'10~5'25/km×6~12kmを隔日ぐらいで。

以降の直前2週間は;
(1) とにかく足を休めて回復すること
(2) カーボローディングとか言って食べ過ぎないこと
(3) 0.1kgでも体重を落とすこと。
(4) 初フルの経験不足が怖いので知識補充。
(当日スタートまでの過ごし方や、補給戦略・コース戦略・ペース配分などの学習、30~35kmの壁への対策)

まだ暑い時期だけど、がんばって。

728: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 08:01:38.34 ID:ARqu/yjw
>>726
カブったな。同じことスマン。

730: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 08:11:30.87 ID:Eer0Br1O
>>728
いえいえ
自分より詳しいので、比較にならんぐらい良いと思います

734: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 08:31:55.74 ID:/kMA2lTP
>>730
30km 540
20km 530
10km 520
でしょ?
スピ練挟むとキツくね?合間ジョクと流しで十分かと思うけど
まぁ、1ヶ月前の時点でかなり厳しいなら内藤みたいに追い込むのもありだけどリスクも伴う

731: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 08:14:27.97 ID:6sw+quiW
>>725
本番の週の水曜日または木曜日に10km くらい走って重い足を作っておくこと

729: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 08:03:16.79 ID:/kMA2lTP
三行目まではいいとして合間にスピ練なんかやるとサブ4レベルじゃ疲労抜けないぞ
松本は暑いし、坂も多いし、心折設計されてるから気楽にやりんしゃい

730: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 08:11:30.87 ID:Eer0Br1O
>>729
小出流メニューだとサブ4でも18日前に10kmTT、11日前に5kmTTが直前の調整メニューにあるからいいんでないかと思う


732: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 08:18:24.39 ID:/kMA2lTP
1ヶ月前はもはや体重落としても疲労が溜まるだけ
普通でいいよ
3日前からのカーボは自分の消費及び補給カロリーを計算してしっかり体重増加させること
ウォーターローディング分含めると60kgなら2-3kgぐらいだろうけど、その辺は各々違うので自分で計算を
カーボは数々の論文で体重増加のデメリットよりしっかりカーボすることのメリットの方が遥かに上回っていると証明されている
もちろん古典的カーボじゃなくて普通の方をお勧めする
前日と当日の食事内容も凄い大事なので色々調整をしてみてね

733: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 08:29:27.18 ID:ARqu/yjw
>>732
・2~3kgも背負ってフル走ったら、普通の人は10~30分ぐらいタイムが落ちる。

・カーボローディングを誤解している。カーボローディングは炭水化物を
 食べまくることではなく、むしろ食事の総量は普段より少し減らした上で、
 炭水化物の比率を上げること。よって正しいカーボローディングで、体重は増えない。

・初フルの人間にウォーターローディングを勧めると、トイレリスクの方が高い。

735: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 09:31:40.78 ID:/kMA2lTP
>>733
もうちょっと色々スポーツ栄養とか生理学の勉強した方がいいよ
カーボって炭水化物の比率を5割以上にして、更にできればおもち一個とかを増やすこと
そして正しくカーボすれば炭水化物が増えるので体重は勝手に増える
カーボはグリコーゲンを蓄えるのが目的であり、グリコーゲンはその質量の4倍の水分を蓄えるため
つまり炭水化物の比率を増やすだけでも、体重はかなり増える

んで、ウォーターローディングの方だけど、おっしゃるように当日の水分量の調整はかなり困難なのでそれはおいておくとしても、カーボローディングに合わせて行った方がいい
なぜなら炭水化物を増やすことで結果的に体内の水分保持能力も上がっているため
そもそも不要な水分は腎機能障害でもない限りは血圧コントロールのため尿としてすぐ排泄される
本来成人は1日2リットルぐらい水分をとる必要があるけど、現代人は忙しくてなかなかとれてない。だから大会の3日前ぐらいから適切な水分量をとりましょうってだけの話。
もちろん水分は食事にも含まれてるので飲水量としては1リットルぐらいでもいいけどね。飲み過ぎたらどうせすぐ排泄されるし。

742: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 10:55:30.16 ID:ARqu/yjw
>>735
> 生理学の勉強した方が

いちお、医者なんだか…(´;ω;`)

つか、ツッコむのも面倒くさいけど、いろいろ矛盾している >>ID:/kMA2lTP

738: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 10:22:55.81 ID:tija3gRG
なんかスゲー事話してるけど典型的頭でっかちみたい
とやかく言わず走れって思うわ
50過ぎてこのスレに落ちてきた俺が言うのもなんだが(笑)

737: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 09:58:39.82 ID:j4GswUam
なんで30km走なのかねえ
キロ30秒ペース落としてでも、42km走ったほうが良くない?

739: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 10:23:21.84 ID:pxAvEyUa
ロング走は繰り返しやることで効果が出る練習
ゆっくりでも42kmだと負荷が高すぎて毎週出来ないから30km
42km走れる人はやればよい

740: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 10:32:49.60 ID:YxBRMImz
たかがサブ4の為の練習で、42キロなんて走るヤツいるのかよw

741: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 10:39:30.94 ID:rhHu4j+s
まーた、すぐイキる~

743: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 10:58:53.91 ID:xjofYYsV
医者が金曜の午前中に5ちゃんやってる場合か

744: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 11:04:10.14 ID:Zrevz4+G
俺も医者だよ

746: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 12:52:27.97 ID:jyvbdqhi
奇遇だな俺も医者だよ(´・ω・`)

747: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 13:01:44.24 ID:tija3gRG
医者でもどうでもいいがここで知識晒してる暇あるなら走ってこいよ(笑)

748: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 13:16:05.53 ID:FqMCLXfp
人間50代になると新しい考えを嫌い自分の考えが全て正しいと思い押し付けるようになる

749: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 18:17:32.71 ID:14sp9Zsw
類似ですみません。
残り二カ月で土山マラソンがあり、サブ4したい。
7~8月は、熱中症の危険性と、
度重なる雨降りで練習が出来なかった。

残り二カ月は、どのような練習がおススメでしょうか?

751: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 20:00:51.94 ID:Eer0Br1O
>>749
水曜10kmビルドアップ
土曜5kmTT
日曜20km~30km 楽なペース
他は休みか、楽にジョギング
3週間前までは大体こんな感じなのが、小出監督のメニュー

754: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 21:46:24.63 ID:CFPn4Fvk
>>749 です。
皆さま、ありがとうございます。
またご報告申し上げます。

750: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 18:39:59.33 ID:eCC8/rbq
今月42km走2回

752: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 21:35:26.81 ID:qYph4v/k
スゲーな
この季節夜でも30km走は暑くてダウンだわ

753: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 21:36:01.37 ID:vBvIVvfB
医者ってランナー多いな

てか俺も医者だけど

755: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 22:06:35.84 ID:0eu6pSZY
実は俺も医者の端くれだ

756: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 22:27:31.39 ID:unRZDNEn
725です。
医者の皆さんアドバイスありがとうございます!
とりあえず明日か明後日30キロギリサブ4ペースで来週にはもう少し速いペースで30キロ走をやってみたいと思います。その後の週末は距離を短くしてやっていこうと思います。
カーボローディングやウォーターローディングももう少し勉強してみます。
ちなみに僕も医者なんだけどね

757: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/06(金) 23:57:24.29 ID:KC/YDqL/
サブ4医師団って心強いぜ!

758: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 00:18:54.72 ID:ZbeWzi6A
ランニング中、ワイが突然死したら復活させてくれよな!

759: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 00:29:21.21 ID:FOgomWJ9
じゃあボスミンと針付きシリンジとポケットマスクぐらいは持っといてな

761: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 05:15:17.60 ID:VLjEpB8K
階段の下りで膝痛くなるんだけど、ひたすら腿のストレッチで治るとのかな?医者の皆様アドバイスお願い。

763: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 07:38:15.96 ID:POxO/OvM
>>761
俺は整形じゃないし整形苦手だけど
年齢・性別、痛みの部位、痛みだしてからの期間、腫れ・熱をもってたり
するのか、引っ掛かり感の有無、外から押したりして傷む部分があるのか
体重かけると痛いのか、体重かけなくとも膝を伸ばしきると痛いのか
階段を降りるとか、同じ状況では必ず痛みが出るのか、それとも全く平気な
ときもあるのか
運動歴や職歴、色んなこと聞いたり触診したりしないと分からないし
最終的にはMRIや関節鏡とかしないと分からない

ただ、よっぽど悪くなければ絶対に手術が必要という状況は少ないから
痛み止めや湿布、温めたり冷やしたり、筋トレやストレッチ、場合によっては
ヒアルロン酸やステロイド注入したりして様子見ることがほとんどじゃないかな
太腿の前面・後面のストレッチは大事だな

765: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 08:00:28.23 ID:XzAnBuo7
>>761
私は、逆に階段の登る際に痛みが出ます。
恐らく、膝周りの筋力が低下していると思います。

762: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 07:17:52.59 ID:FOgomWJ9
医者なんて色々あるんやぞ
整形いけ

764: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 07:58:04.20 ID:7H9B/lJy
この訴えで関節鏡やMRなんてやらん
問診とXpとエコーでほぼ確診つく

766: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 08:02:52.56 ID:tW2IdUZl
六花先生が潜んでいるかも

767: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 13:19:57.32 ID:Tm4aE6+o
761です。
4月からランニング始めた42歳です
先々月は月間100キロだったのを先月180キロ走ったのが
良くなかったと反省しています

768: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 14:12:56.64 ID:Ye2XBFld
>>767
走りすぎだよ。

769: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 14:52:04.45 ID:ZbeWzi6A
>>767
初心者あるある

5%とか10%とか、徐々に月間走行距離を伸ばしていくんだよ

まあ自分も似たような失敗したけど

770: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 15:06:52.02 ID:13mWJBPG
典型的ランナーズニーじゃん
急激に伸ばしたからだな
ここ医者だらけってことは医者はサブ4未満が多いのかよ(笑)

771: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 15:07:29.67 ID:13mWJBPG
未満というより未達か(笑)

772: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 15:26:52.02 ID:13mWJBPG
3.5スレでも食べ物の話で盛り上がってるけどあちらは医者いないみたい(笑)

773: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 15:34:57.66 ID:HZgBNZ2B
医者の俺が質問するのもなんだけど
今日久しぶりにLSD的に20km走ろうと思って
出発したら6km過ぎたくらいで急に股関節が
痛くなってきて歩いた。なんでだろ?
なんか捻ったような感じで痛む。

775: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 15:36:49.50 ID:KZTubp9J
>>773
筋力不足

778: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 17:46:34.37 ID:HZgBNZ2B
>>775
今週は火、水、木曜とそれなりにスピード上げてちょっと強度上げてたから筋力不足ってことはないと思うんよな。金曜はしっかり休息したし。大腿筋、ハム、ふくらばぎとから問題無いんだよね。筋力不足ならそのへんがまず痛みそうだし。

780: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 18:43:56.41 ID:uHaeJ7Tb
>>778
三日走るだけで筋力不足から解放されるなら楽でいいな
連日のスピ練とか、むしろ疲労がたまってる心配すべきだと思うけど

782: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 19:24:44.41 ID:nkUbHGOd
>>773
シューズ変えてない?そうゆうのも原因になりえるよ。

783: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 19:27:45.51 ID:VQr23O6U
>>773
筋の緊張が強すぎる状態で動くと、筋と骨の付着部付近で「こすれ」が起きたり
付着部の近い筋同士の付着部付近の「こすれ」で筋膜が強い痛みを出すよ
もし「ゴリッ」って感じがして痛みが出たなら、緊張の強い筋が下の筋の上を
動いたときに筋膜がこすれて痛みが出たのかもしれない
何かの拍子で突然起きたりするんだよな

全然場所が違うけど、自分は右肘を上げた状態で後ろに引くと
引っ張られた前鋸筋が肋骨とこすれて「ゴリッ」ってなって
激痛でしばらく動けなくなる
もしかしたら知らずに肋骨骨折しててその痕が前鋸筋に
引っかかってるのかもしれない

「捻ったかんじ」だと股関節周囲の靭帯も考えなきゃいけないけど
臼蓋形成不全とかあると、股関節が不安定でそういう痛みが出ることもあるかな

784: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 19:32:07.17 ID:V+VIsizB
>>783
>筋の緊張が強すぎる状態で動くと、筋と骨の付着部付近で「こすれ」が起きたり~

コレ重要
ストレッチポールとかテニスボール、ゴルフボールで解さないとダメね

781: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 18:59:05.30 ID:FOgomWJ9
慢性的にスジが伸び切ってたら痛くなかったりもするしなぁ
あと、スピード出してたら交感神経作用で痛み感じにくいし

785: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 21:47:18.40 ID:HZgBNZ2B
みんなありがとう。
股関節というより右太ももの内側の筋が
痛い。左側の同じところ触ってみると
右が少し膨らんで硬くなってるのがわかる
ちょっと様子みて病院いってみるわ。

787: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/08(日) 00:25:34.62 ID:dzBhHWxm
Nike run club のマイコーチでレース日までのトレーニングメニュー作ったら、レース前日に14キロ走るってなるけど、それはないよね? 小出式でも数日前に2キロ走って筋肉に刺激を入れる程度だったし。

793: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/08(日) 12:40:24.47 ID:p4d1LAd4
>>787
前日14kmはさすがに無茶だと思うな…

788: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/08(日) 00:52:11.64 ID:nbSC8wqe
そんな糞メニュー出してくる時点で即アンスコだろう

俺も昔ナイキ使ってたけど、走り終わりにグルグルエンドレス発生からアプリ落ちて、
記録が抹消されたのが二回続けて起きたから見切ったわ

789: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/08(日) 09:10:01.15 ID:Jq9EmTRk
ここの先生がたは、何科?
勤務医?開業医?
科によっては勤務医もだけど、開業医の先生は練習の時間ないんじゃないかな?

790: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/08(日) 09:51:09.45 ID:rtAOy3kT
俺は開業
当直ないし日曜やすみだから練習時間はある
ただ故障してばかりでなかなか治らないけど俺の働いている時間は整形外科の診療時間だから受診できない

よいクリニックなら休診してでも受診するんだが。。

どこか東京でいいスポーツ整形ありますか?医者というかリハビリメインだよね

791: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/08(日) 10:41:14.92 ID:YkiLHZZ3
もういいってこの流れ
飽きたでしょ

794: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/08(日) 12:55:38.30 ID:JCG/blWa
レース前日14kmランは常識だろ
それだからサブ4すら達成できないんだよ

795: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/08(日) 14:18:58.31 ID:961SUSpI
>>794
滑ってるぞ

796: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/08(日) 14:28:41.47 ID:2NAWTnmt
>>794
12kmがちょうどいいんだけどな

797: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/08(日) 14:38:25.41 ID:RrpdJIe5
サブ3以上のレベルじゃないなら、大会1週間前は休足して疲労痛みを完全に取った方が効果あるよ。

799: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/08(日) 16:20:01.35 ID:PcaaI1oQ
医者の意見が聞きたい

801: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/08(日) 16:45:40.31 ID:1cudjiWN
>>799
気になるなら俺みたいにスポーツ整形あって、理学療法士抱えてる病院でキチンとリハビリしてこいよ
痛みの原因なんて人それぞれだよw

802: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/08(日) 16:48:24.27 ID:1cudjiWN
あ、リハビリっても実際筋トレなんだけどなw

800: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/08(日) 16:28:07.47 ID:v9i5ybdB
医者と一口に言ってもスポーツ整形でなおかつ陸上の専門じゃないとあまり意味ないぞ

805: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/08(日) 20:36:36.55 ID:BxQJof9s
RICE処置で検索。痛んでる内はストレッチはやめておいた方がいいと思う

806: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/08(日) 21:09:18.62 ID:v9i5ybdB
つーか痛み相談所みたいになってるけど、結局問診とか視診触診そして各種検査しないといけないからここで聞いても意味ないぞ
いくら名医でも何も診断できない
それもwelqが再開断念した理由

760: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2019/09/07(土) 01:12:02.92 ID:fDdbRfeV
医者仲間こんなにいっぱいいたのかよ~
早く言えよな


1001: 以下、オススメ記事をお伝えします 2017/12/22(金) 00:00:00.00 ID:marasoku

引用元: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/athletics/1558407014/