4: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 14:19:04.65 ID:lc876yqPa
今回の戦力なら10回走っても10回大差負けかな。
監督のコメントにもある通り、速く入って後半粘る練習をしてないんだから。
田澤は実力が抜きんでてるから何とかなったけど。
終わったことは良いとしてもどう立て直すのか。

正直今の3年、4年には大きな期待はもうできないだろう。
新1年と2年を鍛えて2か年計画位で臨むしか。

6: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 14:55:36.09 ID:ay5dPfYi0
青学は去年の箱根が終わってから長距離の練習を積んだと言っていた。
それが原因でトラックシーズンで成績を残せなかったと。
これはもろに箱根での東海を意識した練習だと思う。
去年の東海も箱根の練習をしたと言い出雲は3位だった。青学は今季の出雲で5位。
多分これが真相だと思う。

駒澤や東洋は3冠を意識した練習をしてきた。
これは工藤や片西や神戸等無名の選手を育てた実績はあるけど。
下や加藤みたいなドラ1がどっちつかずになってしまった部分もある。
今まではそれでも良かったけど、箱根の1位が10時間45分になってくるとこれでは通用しない。
このまま練習強度を上げても東洋の様に区間賞と故障者の出入りの激しい駅伝しか出来ないと思う。

じゃあ東海、青学の後を追って箱根に向けた練習に切り替えるか。
でもそれには東海のようなドラフトに支えられるか。
青学の様に体感やストレッチなのか故障者が出にくいシステムを構築していくか。
どっちにしても何歩か遅れている。

駒澤には中村匠吾の成功体験がある。これを活かすべきだと思う。
まずはスピードトレーニングそこからの距離。
Aチーム、Bチームというのを止めて、出雲チーム、箱根チームに変えてみたらどうだろうか。
1、2年は出雲チームでスピードを3、4年は箱根チームでハーフの距離を。
社会人になってマラソントレーニングを。
中村匠吾の引いたレールのうちのスピードトレーニングを大学中に。
これは大八木監督の大学で競技を終らせないという理念にも合っていると思う。

選手は頑張ってくれたと思う。監督、コーチも頑張ってくれたと思う。
だけど戦略が箱根向きでは無かった。
だからそこまで悲観する必要はない。
でもこのまま進んではいけない。
素人のくせに偉そうですいません。
だけど選択と集中これが一番生産性が上がる方法であることは間違いないから。
その事を駒澤大学陸上部には意識して頑張って欲しい。

11: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 16:28:04.33 ID:XTvFkW5I0
>>6
なかなかいい意見ですなー

12: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 16:33:57.00 ID:Ng0rwdy00
>>6
これは同意
今のままやってても箱根は取れないね
あと温情采配だな
國學院スレでも散々議論されてるけど、前田監督が散々バカにされても温情采配をやめないのは大八木の悪影響もありそう

16: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 17:00:53.64 ID:QmxKEnjP0
>>6
監督おねがいします

28: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 18:20:41.42 ID:QJSljPQPa
>>6
勉強になりました。ありがとうございます。

後、TTを取り入れたらどうかなと思います。
TTで勝てた自信。メンバー外の選手の分も走る責任感。競争心。これらが身に付けばもっと層が厚くなり強くなる気がします。自分も高校時(弱小高校でしたが)にこれらを感じて走れたから個人でもチームでも最高順位で県駅伝を終えることが出来ました。

雑魚ランナーの自分がでしゃばった意見を出して申し訳ございません。
これからも駒澤大学駅伝部を応援しています。

34: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 18:46:30.87 ID:QBasu5fQa
>>28
いい意見!採用!
誰か、大八木さんに伝えといてくれ。笑

59: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 21:55:56.56 ID:ARTWHjKy0
>>6
東海もドラフトが普通程度だったら駒澤よりも明らかに下だもんな。
育成力がうちよりあるとは思えない。
結局ドラフトに頼るしかないのかね。

10: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 16:22:48.54 ID:XTvFkW5I0
今回の慰労会での大八木監督のコメントは惨敗を認めたスッキリしたものだった。
で、これから1年間、どうやって指導していくのか?
監督自身がわからないんじゃないか?とも思うが、大丈夫だろうか?

17: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 17:28:42.76 ID:Sicvvh5ia
大八木監督は実績にこだわり過ぎてるだろ
一年生とか実力があっても走らせないしな

田澤の前に走った一年生って工藤だっけ?
工藤は四年生で最後だからって温情をかけて案の定やらかしたしな

18: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 17:30:27.32 ID:e5f3cXZN0
原点と意欲、努力の継続」
毎年同じようなスローガンを長々と使い続けているけど、そろそろやめたら。
その原点っていうのがもう全く時代にマッチしてないんだからさ。
「自己否定と過去への決別、闘争心の醸成」とか、
今、本当に必要なことを文言化した方が良いと思う。

24: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 18:05:04.49 ID:TnD8OmZR0
>>18
こういう感じのがええやろ
獅子奮迅?やるじゃん創価
紺青奮迅~奮いたて東国~

19: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 17:43:01.46 ID:Sicvvh5ia
自分は正しいと思ってて改革する気がないんでしょ
時代はどんどん進化してるのにやり方を変えなかったらこのままジリ貧だぞ

21: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 17:51:46.48 ID:0TqRhGhY0
>>19
ちょうど後半部分と同じようなことを大八木のコメントで見た
一歩先に変えられなかったことを反省してるってさ

23: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 18:02:20.46 ID:XVco7RAM0
大八木の指導は良いと思うけど、もう戦略とかペース設定を大八木にやらせるのは無理だな

前半抑えて後半勝負は今のヴェイパーによる高速レースに合ってない

25: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 18:09:19.40 ID:yllLnFVXM
>>23
指導もダメな気がする
駒澤はファームの細かい指導が出来てないから、しっかり走れてる選手と、ヴェイパー履いてるだけでぴょんぴょん走りになってる選手の差が酷い

31: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 18:35:58.21 ID:Sicvvh5ia
>>25
指導出来る人がいないか、自分で指導したがっておかしなことになってるかのどっちかだろうな

26: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 18:13:32.83 ID:jL2T9Hu90
森本さんにもう一度監督やってもらおうか

27: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 18:17:42.11 ID:Ng0rwdy00
國學院にならって、学年別の順位を作ってみたけど、國學院の方が4年生贔屓の温情采配は酷そうだな。想い出走行が多そう
うちは、経験を重視の傾向が強く経験が積まれてきた2年生からの出走が多い
でも、経験が生かされてないのか育ってないのか、学年が上がっても、同じ選手が出て来る傾向にあるが順位は上がってない事が多い
青学とかは、経験の無い人を抜擢して良い結果を残すが、駒澤は未経験者を出す勇気がない

2020   学年 順位 
中村大聖 4 9
山下一貴 4 13
田沢廉 1 3
小島海斗 3 5
伊東颯汰 3 13
中村大成 4 6
小林歩 3 5
加藤淳 3 11
神戸駿介 3 13
石川拓慎 2 7
2019
片西 景 4 7
山下 一貴 3 9
中村 大聖 3 5
加藤 淳 2 11
伊東 颯汰 2 5
中村 大成 3 6
小島 海斗 2 4
伊勢 翔吾 4 4
堀合 大輔 4 5
下 史典 4 11
2018
片西 景 3 3
山下 一貴 2 13
下 史典 3 9
高本 真樹 4 5
大坪 桂一郎 2 16
中西 亮貴 4 14
工藤 有生 4 14
白頭 徹也 3 13
堀合 大輔 3 2
伊勢 翔吾 3 4
2017
西山 雄介 4 6
工藤 有生 3 6
下 史典 2 8
中谷 圭佑 4 18
大塚 祥平 4 1
物江 雄利 2 18
伊勢 翔吾 2 12
広瀬 匠 4 10
片西 景 2 4
堀合 大輔 2 6
2016
其田 健也 4 13
工藤 有生 2 4
中谷 圭佑 3 2
高本 真樹 2 9
大塚 祥平 3 4
宮下 紘一 4 10
西山 雄介 3 4
馬場 翔大 4 2
二岡 康平 4 2
中村 佳樹 3 12
2015
中村 匠吾 4 1
村山 謙太 4 4
中谷 圭佑 2 1
工藤 有生 1 2
馬場 翔大 3 17
西澤 佳洋 4 3
西山 雄介 2 2
大塚 祥平 2 2
其田 健也 3 3
黒川 翔矢 4 8

学年 平均順位 出走人数
4年 7.5位 22人 
3年 7.3位 20人 
2年 7.6位 14人 
1年 2.5位 2人 

32: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 18:40:16.45 ID:Sicvvh5ia
>>27
青学は聞いたことないやつがいきなり好走するからな
経験なんて無意味なんだから
可能性あるやつは実績に関係なく未経験でもどんどん調子いいやつから投入していった方が、選手層も厚くなる
去年走ったからと言って今年も出す義理は無いし

29: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 18:21:04.97 ID:yllLnFVXM
山下と伊東がヴェイパー+好コンディションでなぜタイム落としたのか、これだけは解明しないと来年もまた同じことになる

36: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 18:47:28.32 ID:jYEdU1ksa
だから中堅以下からレギュラークラス脅かすのを出さない指導が問題なんだろ
わざとかと思うぐらい出てこない押さえつけてるんじゃないかぐらい
ハーフ走る体力ないとか言っておきながら16人メンバー入るんだから
同一レースや同大会に出場する人数が極端に少ないし
そういうとこどうかしないと同じことの繰り返し

40: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 19:00:12.15 ID:Ng0rwdy00
>>36
同じメンバーが固定したまま四年生になってもレギュラーだからな
走れなかった選手は諦めて成長しにくくなる

42: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 19:05:56.27 ID:0TqRhGhY0
>>40
叩くのやめろとは言わないが、一部の文句ばっかり言ってる連中はうっとおしいよ

48: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 19:56:26.30 ID:TnD8OmZR0
田澤 小林 小島 石川 現状使えるのはこの4人だけ
あとは新2年と新1年に期待するしか無い
伊東、加藤、神戸はリザーブ要員

49: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 20:12:21.48 ID:hhpMc7iV0
来年、大八木監督が箱根前の取材に目標3位以内と答えたら、絶望的何も変わっていないし
神大コース行きだね。シード権か今年より1つ上の7位と答えられるか

51: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 20:37:34.15 ID:IKp7ot2p0
ただ箱根区間5~8位ほどで走ったことで計算できると考えるのはまた別では?まぁ確かに田澤、小林、小島は状況、経験、実績等で計算できると考えることはできるけど石川をそこに入れるのは違うと思う、並走だし一人一人走っている状況が違うということをわかってほしい。
伊東、加藤、神戸の3人はもう最終学年に入るんだから悔いのない大学生活を送ってほしいな、田澤に負けない走りを

52: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 20:49:28.54 ID:0TqRhGhY0
>>51
それはそう思う
山下も去年の2区は並走だったね

53: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 21:09:56.28 ID:19284DSN0
山下は全日本8区は良かったな

56: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 21:34:14.63 ID:ZBBg4dQm0
大八木監督だから悪くてもシードを取れている。監督変わったら当分の間シード取れなくなるどころか予選会敗退もありうることを予測できないかなあ。

58: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 21:43:32.54 ID:SIdi03se0
>>56
単細胞は監督に全責任押し付けて自分を納得させてるんだよ
それと今は駒澤と大八木さんのアンチも押しかけてきてるから

60: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 22:07:01.02 ID:6VRTC1+10
いや 今回の箱根の結果で
駒澤の未来は明るいぞ!何故ならば現1年生 新入生のモチベーションは高いはず

現1年(田澤に続け!頑張れば来年3大駅伝出れるぞ!)

新入生(駒澤選んで良かった!チャンスだ1年目から頑張れば3大駅伝出れるぞ!)

俺たちの代で優勝だ!頑張って黄金時代を作るぞ!

64: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 22:19:49.54 ID:zz8Y/+0wM
>>60
まぁ新入生だけに頼るのは酷だけども、次の新1年は現1年より豊作世代だから、箱根でも(駒澤に限らず)出走者増えそうだし、楽しみではある。

61: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 22:09:47.74 ID:dd6NLeFra
小島が遅いの切る言ってるが
既に切ってるから今の選手層になってるのじゃないか
じゃねぇとハーフ走る体力ないのとか話にならないのが16人エントリー入るかよ
さらにレギュラークラスと中堅の溝深めるだけだな

62: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 22:12:48.91 ID:IKp7ot2p0
>>61
どこの記事で言っているんですか?

63: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 22:15:39.17 ID:dd6NLeFra
>>62コマスポの箱根のコメント
>チームとしては、使えない選手はどんどん切っていく。

2000: 以下、マラソン速報がお伝えします 2017/12/22(金) 00:21:09.75 ID:marasoku

65: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 22:31:05.52 ID:0TqRhGhY0
コマスポ見た
小島が結構辛辣でびっくりした
個人としての目標が田澤に負けないことって言ってるのは良いと思うし、使えない=練習できてない選手ってことみたいだから言ってることは間違ってはない
ただ劇薬が良い方に出るか、悪い方に出るか、どうなんだろうね

66: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 22:34:53.88 ID:0TqRhGhY0
あと、山下が大八木さんに3キロでペース遅いから上げろって言われて上げたけど10キロでバテたっていうのが悲しい

67: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 22:35:16.97 ID:dd6NLeFra
分別するのは指導陣の仕事だろうに
選手にそう言うこと言わせる環境ってよっぽどかね
表向きは仲良しアピールも限界か

68: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 22:43:56.31 ID:005RNP2w0
今年度は全員で強くなろうというコンセプトで小島の発言は真逆をいってる。一方で同学年の伊東はみんなが同じ方向を向けるような雰囲気に言及していてどちらかと言えば今年の流れを汲んでいる。
箱根はイマイチだったが、出雲、全日本は爪の甘さが出たとはいえ近年では好成績、いい流れで来てたのでチーム作りに関してどちらに舵を切るかは悩ましいと思う。次の加藤神戸のコメントが非常に気になる。

69: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 22:45:46.49 ID:IqkL5ud7p
新4年が心配すぎる
小島のコメント、甘い人間走らせるくらいなら他の未経験者をってことは対象は加藤伊東あたりじゃないの?
チームの前に学年の雰囲気がやばそうだし、それが最上級生って…
田澤は非常に優等生コメントで安心する

70: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 22:47:40.54 ID:dd6NLeFra
意見がかなり割れそうだな
過激派→小島、小林
穏健派→伊東、加藤
板挟み→神戸

これはどうなるか見物

104: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 01:20:43.67 ID:m/RZ3X8s0
>>70
本当にこの構図なら正しいのは過激派ってことになるよな

71: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 22:48:41.20 ID:F6TYSoOq0
同じ学生の立場で切るはNG
気合が入っているのは分かるが、若さゆえの未熟な発言だね
これはきちんと教えてあげた方がいいと思う

72: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 22:49:09.17 ID:lVDIwDmDa
今年みたいに4年生中心に雰囲気いいですよ!!
よりは少しピリピリしたほうがいいんじゃないの?
中村山下の走りは残念だった

73: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 22:51:11.61 ID:oo9C1g2B0
加藤、伊東、神戸は確かに悪かったが、
小島も他の選手酷評出来るほど良くなったでしょ。
吉田から1分半も離されたわけだし。

79: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 22:57:09.44 ID:dd6NLeFra
>>73
全体で見れば走ってるの上尾箱根の2レースだけだしなぁ
関カレとか他の駅伝で中心だったならともかく
繋ぎレベルの役割な感じで思いきったこと言っても共感されにくそう
せめて年間通して走らないと誰もつかんだろうと予測

74: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 22:52:23.55 ID:005RNP2w0
要するに練習とそれ以外のメリハリなんだろうけど、これが難しいんだろうなあ

75: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 22:53:07.45 ID:TQXEZS7x0
小島も故障が多いから、正直言い過ぎな感じがする

76: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 22:53:29.61 ID:/5h8P5M70
メンバー固定化で腐ってる選手が目立つなら切る発言は言い方悪いが良いけどな
ただ努力してるしてないに関わらず実力が付かない選手を切るという意味ならチームとして危険すぎるしそれは小島自身も来年切られる側に回るかもしれないことを覚悟しないと

77: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 22:55:04.18 ID:ARTWHjKy0
小島みたいな意識の方が仲良しサークルより良いと思う。
それだけ追い込めてない選手が多いって事だよ。

78: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 22:56:43.00 ID:IqkL5ud7p
小島のコメント
チームとしては、使えない選手はどんどん切っていく。
やはり甘えている選手も結構多かったので、練習ができない選手は切って、どんどん違う下級生や新しい上級生が最後だけこれるぐらいにして、
しっかり経験者は最低限にまとめる意識で走る、というようなチームにしたい。

83: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 23:15:40.15 ID:+rfQKtpZ0
小島選手が言ってることは ここで皆さんが言ってることですよね
なぁなぁのチームから脱却するいいチャンスかもね
どれだけ陸上の選手として集中してやれるか注目
この発言で小島選手も自分にプレッシャーをかけたわけで
伊東選手も大人になって頑張ってほしい

84: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 23:17:37.22 ID:h/Xu8Pxtd
普通に小島が正しい
3年とか特にユルユルだし嫌気が差してるんだろう
青学も東海も表面上チャラチャラしてるように見えて内部の統制とか相当厳しいぞ
中間層でも出たい、勝ちたいって気持ちで溢れてる
駒澤や東洋の中堅層はリップサービスだけで本心ではそこまで勝ちたいと思って無いと思う
後は自分の仕事がこなせればそれで良いタイプがちらほら存在する部分もある
山下とかまさにそんなタイプだし

85: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 23:18:07.81 ID:TnD8OmZR0
これ、来年の主将は小島か
また思い切った発言だな
でも、このくらいのこと言わないと変われないチームなんだろ
いつまでも仲良しこよしじゃな
本来なら小島じゃなく指導陣が言うべき発言
青学の原さんも4年に対してめっちゃ厳しい事言ってたみたいだぞ

86: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 23:21:53.10 ID:sLYnu5v+0
小島良いよ 
インスタ出るの嫌いそうだし
ガンガン言ってほしいね

88: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 23:24:58.80 ID:Xt/3lGd9p
僕は小島さんも切りたいです
フレッシュなメンバーで頑張りますから! 田澤

と、ならなければいいなw

90: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 23:36:23.34 ID:OGFzU6Gmd
田澤と神戸が部屋でどんな話してるかは気になる。
そして他の選手たちの部屋割りも知りたい。
神戸3、田澤1→神戸4、田澤2みたいな感じで2年間は同部屋なのかな?

95: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 23:50:44.94 ID:P9Piicym0
大聖のコメントで「4年に頼るのではなく」ってあったけどそれは好走した人が言えるのであって、早々にレースを打ち壊した側が言うもんじゃないと思う
ただそんな4年に田澤以外勝てなかったのが全てだよな

出雲の2区が終わった直後、伊東が岸本に「危なかった~、いやお前早いよ!」とか頓珍漢な事言ってたけど
12秒差追いつかれて区間賞取られて何言ってんだ?と思った
3区で区間賞の相澤が田澤に言うならわかるんだけどね
なんか大聖のコメントに同じものを感じてしまった
実際の結果に対する自己評価がやけに高い
自信が無いより良いけど単に自分に甘いだけの気もする

96: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/05(日) 23:52:21.96 ID:g6yZEKa60
厳しい事を時代遅れの風潮として鬼のように嫌う勢力が居るからな
実際には意味もなく厳しいのが問題なだけで、厳しさが無いと強い組織なんて昔も今も絶対に出来ない
心の強さが全然磨かれないからな

99: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 00:17:54.94 ID:KyrRBPGu0
一つシビアな事を言っていいですか?
小島 小林 英雄的な格付けですが
もとより5位以内とゆうのは最低限の
ミッションだったのでは?
他がそれだけ酷いとゆう事。

100: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 00:19:40.03 ID:2K8B7LVl0
ここでは、毎年毎年未知数な新入生、未出走メンバーに期待する流れですが、残念なことに、未出走メンバーは伊東よりも加藤よりも神戸よりも下だったという現実に目を向けた方が良いでしょう。

102: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 00:26:26.24 ID:sW28FFft0
誰も山野や酒井が走ってたら優勝だったなんて言ってないと思うが
トータルでの取り組みが優勝目指すレベルに達してなかっただけの話でしょ
監督コーチの問題なのか選手側に積極的な意志があったのか
悔しい思いを重ねてきたはずの上級生が今回の体たらくだったことにがっかりしてる人がほとんどだと思うよ

103: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 00:36:15.94 ID:2K8B7LVl0
四年生はチーム全体のことを考える立場のため、自身の競技力向上に専念出来ないのは学生スポーツの宿命。これは競技こそ違えど、清宮監督や春口監督も指摘していること。
しかしその分、チームのために頑張る意識の醸成をうみ、それが四年生の意地という結果に繋がっていくものなのだが、それが今回見られなかったことが寂しい限り。

108: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 07:24:43.09 ID:Wrz0jkL10
>>103
四年生は生活にもなれて一番時間もあるからな
だから新しく入った新入生が伸び伸び出来るように雑用なんかを全部4年がやるって
仕組み作って9連覇したのが岩出 いまじゃそのまねしてるとこ多い

105: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 01:25:57.93 ID:GzOIX9pX0
正しいって言うか自分が走れてるから他人にイライラするみたいな事なんだろうけど
それでチームが上手くいくかは別の話でしょ
例えば次からエースは田澤だろうけど、じゃあ2年の田澤が全部中心になって
田澤の言う事なら聞くのかって言われりゃそういうわけじゃないし

上手く折り合いつけていいチームになっていければいいけどね
溝ができちゃうような状況はいいことじゃない

106: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 03:59:51.67 ID:0LNvOfbb0
正直4年だから温情で出れるだろうな~多分、みたいな雰囲気があるような気がする。

実力が同じかちょっと劣るくらいなら東洋みたいな下級生を迷わず使うって方がいいように思う。

107: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 04:48:03.93 ID:t5gAan8Bd
小島の発言に希望を感じた
頼むぞ。チームの雰囲気変えてくれ

113: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 08:06:44.98 ID:tXllX6Dza
>>107
小島は他人だけじゃなくて自分にも厳しい選手っぽいね。箱根後小島見た知り合いから聞いたけど、故障で出雲・全日本外された時点で箱根1区選択肢に無かったことを悔やんでたみたいだし

109: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 07:26:13.85 ID:nucbTroE0
インスタの登録メンバー集合写真見る限り、小島は他3年と距離置いてる感はある
今の4年は揉め事嫌いそうだから、放置してたんじゃないの

110: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 07:48:55.01 ID:N6j3ok2A0
平成の常勝軍団だった頃のチームは小島の発言そのものだったんだよ
結果残してるやつでさえいつ外されるかわからないからピリピリだと言ってた
一般人のサークル活動じゃないんだから箱根で優勝狙うチームはそんなの当たり前だよなぁ

114: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 09:52:52.46 ID:FkG3HHrea
大八木自身が昔みたいに厳しくなくなったのと
流れるような変化に対応出来なくなってるな
その辺カバーするのが誰かさんの役割なんですが
原因分かって対応しても実現できるか不明瞭だし
今回みたいにコンディションいい場合は突っ込んでもいいかもだが
果たして風が強い、気温が高い場合でそれやって通用するのか準備や計画たてれるのか
今の駒澤じゃ怪しい結局、他の猿真似して一番駒澤らしさを失ってる時期じゃないのか
原点原点言いながら本音と建前がブレブレな印象
指導陣がこれじゃ結果的に選手の走り影響もすると見るのが自然

116: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 10:38:27.79 ID:2mvOb7uJd
黄金世代、相澤、阿部、伊藤、浦野、土方、赤崎、荻久保
強いな。
新4年世代はどうなるか。

118: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 11:53:30.47 ID:clhBWPDF0
>>116
新4年、個人は置いといてチームとしては東海青学、次いで帝京の順かな ウチはその次
3年から4年にかけて急激に力をつけるというのも難しいし大成みたく少しでも向上してくれたらいい

119: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 12:37:45.55 ID:Wrz0jkL10
>>116
そのうち3年後何人上位で残るのか

127: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 14:48:55.70 ID:g8lVH/LoM
>>116
案外、今年の箱根は不作世代と言われた2年生の方が目立ってた気がするなぁ。特に國學院!その意味では来年土方、浦野、青木が卒業するとはいえ全く油断できない。駒澤は石川のあの走りを見たら怪我しなきゃ伸びそうだけどもう2~3人くらい今年の石川クラスに成長して欲しい。

140: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 19:13:14.22 ID:6Fi0hG170
>>127
青学…飯田・湯原
東海…なし
東洋…宮下・蝦夷森
駒澤…なし
帝京…遠藤大・中村風
國學院…藤木・島崎・殿地
明治…手嶋・金橋・鈴木聖
早稲田…中谷・千明・太田・半澤

國學院・早稲田以外、現2年生はどこも層が薄い谷間の世代でしょ?

142: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 19:28:11.40 ID:cYZlJQeHa
>>140
谷間の世代と言われてた割には3年に比べ予想以上に強かった選手多かったったって事だよ。山のワンツー宮下飯田とか藤木、遠藤の2位とか他にも中学栗原、創価嶋津とか。てか一番肝心な石川が抜けとる(笑)

149: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 20:37:41.36 ID:BImVufQc0
>>140
2年は出走210人中42人で全体のちょうど2割だから学年比率でみたら普通
上位者は世代関係なく通用するって感じなのかな、これが4年になっても増えて来なければ谷間世代と言っていいかも

120: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 12:56:24.17 ID:PYMOUaUyx
田澤「相澤さんのようになりたい」

121: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 13:00:51.31 ID:FkG3HHrea
相澤「3大駅伝優勝0だがよろしいか?」

122: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 13:10:45.34 ID:DxV6yylVa
相澤は優勝より難易度高い非優勝大会MVPを果たしたからまだ救われた方

123: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 13:40:52.25 ID:8AINU2Nea
#8位からのスタート
なんてしょうもないタグ1年間つけ続けるんだろうなぁ
なんか側だけなんだよね

124: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 14:00:29.53 ID:/gZZ45Nyp
>>123
選手が運営してるわけでもないんだし、そんなとこまで文句つけなくても

131: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 18:30:38.40 ID:bs66+x30d
>>123
奥さんディスるとかとんでもねーな
駒澤オタにはこんな非人間的な奴らしかいないのがよくわかった
大八木監督には奥さんと一緒に一刻も早くこんなとこ辞めてもらったほうが幸せだな
前々から思ってたけど本気で監督に進言しようかな

132: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 18:34:09.23 ID:2mvOb7uJd
>>131
君が一番非人間的だぞ。

144: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 19:49:47.45 ID:bs66+x30d
>>132
うるさいな!もう遅いわ
怒りの限界だ
こんなクソ大学どうなろうが知ったことか!
大八木さん欲しがってるもっと条件のいい某大学チャンスだな

126: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 14:27:30.67 ID:DHtmT5Xip
神戸はまずフォーム矯正せんとな。
今や長距離はヴェイパー履きこなすことが前提になりつつある。

128: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 16:26:25.89 ID:fAea3YH90
大八木監督が丸くなるのとチーム弱体化が比例してるような気もするが単なるイメージかな

129: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 17:21:21.56 ID:sW28FFft0
目指すことと現状のレベルに差があり過ぎると思う
今のレベルじゃトラックもロードも駅伝も全て中途半端になるんじゃないの
青学ですらインカレ捨てて上半期も捨てて走り込み中心でやったからあの結果
元々箱根でのノウハウは確かなものがあるんだからそりゃ強いよ
それより個々の力も弱くて層の厚さもないのにトラックも駅伝も全部に全力投球してたらまぁ勝てんよね
ただでさえ箱根に合わせるのが致命的に下手なんだから

130: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 18:28:34.54 ID:4ewg69ILa
いちいちうるせーよ、お前らが走ってみろよと思うね。本人たちがもしこれを見たら。
逆になんかぐちぐちいってる人達は得なものでもあるのかな??箱根駅伝って選ばれるだけでもすごいことだよ?その選手たちを馬鹿にする奴ってどんな人なんだろうー!
少なからずは次につなげて欲しいとは思う。

133: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 18:38:32.61 ID:1bMJb5dT0
>>130
箱根駅伝に出ることは凄いと誰しもが思っていると思いますがぐちぐち言っている人たちにお前ら走ってみろよって言うのはまた別かと思いますけどね。まぁ選手達はそんなこと思わないし思っている選手は実績がないでしょうね。
陸上するために入ってきたんだから結果出せないなら批判されて当たり前だと思う。

134: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 18:44:06.41 ID:v2xiySVr0
>>133
プロじゃなくてあくまで学生スポーツなのに、批判されて当たり前ってのはどうだろう

135: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 18:50:37.14 ID:cYZlJQeHa
>>133
批判されて当たり前は言い過ぎだな。
そもそもプロでもない学生スポーツだし、、、
まぁ箱根駅伝出たくても出れなかった自分にとっては箱根走る選手は神レベルに凄いし、当然期待してる。でも、期待通りに走れないと、そのぶんファンとして悔しさもあるといったところかな?
それで叩くのもどうかと思うけどね。

162: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/07(火) 00:24:30.55 ID:Upeo1cGEa
>>133
だから、叩くなら応援しなくていいのでは?
君考えおかしいよ?大丈夫?
プロじゃ無いからね彼たちは、勘違いしてるようだけどお金稼いでる子たちじゃないから。お金もらってるならそりゃ企業とから出されてる分頑張んないとダメだけど。
ひたすらに汗かいて頑張ってるこれが大学スポーツだよ?

136: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 18:56:19.58 ID:J+fRWJWSa
冷静になってみたら
よくシード取れたなー。
一歩間違えたら危なかった。
他の大学も強くなっている。
ただそれだけの事

137: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 18:57:19.57 ID:d6w+BOZ30
みんな想像以上にショックだったから
嫌な気持ちをここにぶつけてます
もう数日だけ愚痴言わせてよ
立ち直りに時間かかってる

146: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 20:20:46.21 ID:q70GDdSF0
>>137
全く同じ気持ち。

138: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 19:00:33.51 ID:nucbTroE0
よく考えてみれば、今の3年はほとんど夏合宿走れてなかったんじゃなかったっけ
今年はとりあえず怪我しないでほしい

139: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 19:01:11.35 ID:iUAe+qXy0
批判するのは結構だが 節度を持てよ あくまで学生スポーツ
部外者の大八木の奥さん揶揄云々は筋違い

141: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 19:22:05.73 ID:kV6Dffrz0
本当に駒澤と東洋のスレの流れってそっくりだな
過去同じように極めて同じように低迷してる所には同じようなオタが集まるって事か?

145: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 20:19:23.72 ID:Oyo8hcEd0
小島:「甘えている選手も結構多かったので、練習ができない選手は切って・・」
って発言してるが、その気持ちはよく分かる。
だが、こういうことは発言内容が公開される報告会の場なんかで言うんじゃなくて、
日頃のコミニュケーションの中でコーチや監督に直接言うべきこと。
以前、下が練習できてない上級生に対し批判的な発言をして駒スポに載っていたが、
そういう下は結局結果残せずじまいだったよな。
今は何かチームの雰囲気悪い感じ。「インスタの写真なんかじゃ本当の雰囲気は分からない。

148: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 20:35:06.96 ID:nucbTroE0
>>145
チームの雰囲気っていうか、3年の雰囲気が悪そう

154: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 21:42:41.54 ID:pS6VuwLr0
>>145
今回の結果からは、報告会でこんな発言が出てもしょうがない。
でない方がダメ。小島はよっぽどだったと思う。この発言は買うね。
もちろん日頃言って、戦う集団に変えてほしい。
東洋じゃないが、その1秒を削り出すくらいの闘争心は見せてほしい。

158: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 22:46:32.19 ID:cYZlJQeHa
>>145
下は申し訳ないけど、当時あまりチームに貢献できていなかった。それでも発言したから説得力が無くて問題になったんだと思う。今回で言えば、伊東、加藤が発言するようなもん。発言者が小島だったからまだ安心できた。

147: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 20:34:22.21 ID:W/8JzHst0
小島に期待できる。選手としてはスピードランナーだし、勿論長い距離もいける。怪我がなければ今頃かなりのレベルになっていたはず。今後は怪我なく他の模範となる走りをしてほしい。

152: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 20:46:55.40 ID:9Iu71YFaa
ってか今雰囲気悪くてもこっから
良くしていけばいいやないか
そりゃそれぞれ結果は違うから雰囲気違ってもしゃーないやろ

あんな結果で3年生がなれあうほうがこわいわ

155: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 22:11:54.25 ID:9Hut4MKd0
箱根がゴールじゃないとは思うが、箱根に人生賭けるくらいの勝負強さと覚悟がないと実業団行ってからも通用できないのかなと思う。偉そうなこといえないが、、、
悔しいが、今回他の大学のが男気ある走りを見せてくれた。
監督もエースは田澤で、小島中心に鍛えていくと言っていたから新4年生は意地を見せてほしい。

156: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 22:15:52.33 ID:5j/IDYBx0
小島は自分に自信もあって言っているんだろうけど
神戸に協力する形で貢献して欲しいね
神戸も変に遠慮しないで欲しい
結果は出なかったけど出雲のエントリーから今期の駒澤を支えたんだから
自信をもって主将をやって欲しい

159: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 22:57:51.43 ID:r98tq6SKa
取り敢えず4区で1年とハーフ65分台に負けてんだから
先ずはそこら辺に勝ってからあーだこーだいった方がいいんじゃね

160: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 23:05:06.02 ID:tYL7bxrOp
学生スポーツなんだから批判は控えるべきって声があるけど、そうなんだけど…
強豪校とかの選手は学費免除とか、色々優遇されてる選手もいる訳でしょ それって、大学の広告塔として雇われてるプロと近いような気がする

166: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/07(火) 06:33:14.57 ID:sbBrzTKn0
>>160
相手学生だもん、

161: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/06(月) 23:26:56.13 ID:BImVufQc0
それこそ批判していいのは大学なりスポンサー企業なり支援してる立場にある側だけだわ、駅伝は興行じゃないし俺らファンから観戦料とってるわけじゃない

164: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/07(火) 05:25:29.64 ID:n1JoXf9I0
この1年信じるしかないのと。
田澤に頼るのは辞めてほしい。

総合タイム10時間50分キリ目標。

173: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/07(火) 09:33:35.53 ID:FO9zPp3s0
ここ4大会の総合順位は9位→12位→4位→8位と実績を見ると中堅校だよな
今回の順位が悪いわけでもない

178: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/07(火) 12:03:36.03 ID:25/FUWaUa
コマスポ大八木コメント
>(青学大の)10時間45分台というこの数字は、
>私から言えば中身は昔から変わってなく、本当の強さというものはまた別。

>やはりすべてが変わっていかないと
>太刀打ちできないとつくづく監督車に乗っていて感じた。

どっちなのか迷走してるね
変わりたいのか変わりたくないのか

182: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/07(火) 12:55:04.34 ID:+ktanGQ80
>>178
主旨はこれでしょ
>やはりすべてが変わっていかないと
>太刀打ちできないとつくづく監督車に乗っていて感じた。

ただ>私から言えば中身は昔から変わってなく、本当の強さというものはまた別。
の部分は何言ってるのか分かりづらいね

183: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/07(火) 13:05:38.59 ID:25/FUWaUa
>>182
だから変わりたいなら昔から変わってないのとこいる?って話なんだが
なんだろうね選手主体じゃなく監督主体なら勝てる言いたいんかね
でもそれして負けたらもう終わりだからしたくないのか

184: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/07(火) 13:16:21.01 ID:9Kwpxq/c0
>>178
監督自身が何をしていいのか解からない状態だな
外部の人間に頭を下げて分析してもらえば 部内の選手にも参加してもらって
徹底議論して方針を決定すべし 有耶無耶にしたまま始動しても必ず無理が来る

180: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/07(火) 12:40:03.55 ID:f1cXm56H0
監督もよくわかんない感じはする

181: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/07(火) 12:43:41.35 ID:QX1ojbqs0
監督代わり時な気はする
思考がもう追い付いていかない

185: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/07(火) 14:35:39.35 ID:KAg/fn0wr
中身を知らない外野が騒いでも仕方ない、小島は中身を言ってるのだろう。
それに切るのは今じゃなくそういう1年にしていくという覚悟の話し、終わったその場で厳しい批判もある中で覚悟を見せたって事。
変に拒絶するのではなく心意気を見守りましょう、この1年の成長を期待して。

186: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/07(火) 14:38:57.59 ID:cpwCtSj3d
箱根の勝利だけにこだわるのもどうかと思うけどね。

188: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/07(火) 14:45:52.14 ID:25/FUWaUa
>>186
>これから優勝しなくてはならないチームだから、
>改善して考えて意識も変えていって、最終的には頂点を目指さなくてはならない

大八木自身が優勝しなくてはならない言ってるが?
ならそういう風にしないとな

187: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/07(火) 14:41:52.98 ID:4FMDpFmcp
タイムをただ単純に前の基準で見ちゃダメってことじゃないの
今回区間新更新した選手たちが、前の記録保持者より力があるわけじゃないっていうか

>力が下の選手たちも平気で入っていくというところだ

って後半部分で言ってるし
記録の数字ほど力があるとは思ってないけど、靴への対応とそれに伴う変化に対応してかなきゃならないってこと

189: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/07(火) 15:21:31.63 ID:dGsSiY6Nr
大八木さん居なくなったらスカウト壊滅的になるんだが、わかったうえで言ってるの?
大八木さんが駒澤に居てスカウトだけやるなんでできるとでも思ってるの?
他大の選手にも檄を飛ばす人だぞ。
スカウトだけなんてなったら、請われる大学に絶対いくわ。

190: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/07(火) 15:35:45.90 ID:D0pYl1Zpp
スカウトだけではない。
寮生活、特に食事問題も出てくる。
そもそも、大学のバックアップが薄く、大八木夫妻の熱意で持っているだけ。

191: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/07(火) 15:43:31.85 ID:BrdHjl/70
大八木さんを信じるしかない

192: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/07(火) 15:59:41.24 ID:8i4Qz2Sq0
まあ大八木さんがいなきゃ、専修や関東学院みたいになりそう、間違いなく。
そうんりゃ、もう手遅れだと思うけどね。

199: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/07(火) 18:31:33.05 ID:Ds9ngUAK0
コネで富士通あたりから最新のトレーニングやデータのバックアップもらえんかな。

2000: 以下、マラソン速報がお伝えします 2017/12/22(金) 00:21:09.75 ID:marasoku
【箱根駅伝】駒大8位 大八木弘明監督「しっかり鍛え直したい」
20200103-OHT1I50213-L
https://hochi.news/articles/20200103-OHT1T50335.html

 駒大のアンカー・石川が総合8位で大手町のゴールを通過すると、涙を流して悔しがる選手もいた。

 出雲駅伝2位、全日本大学駅伝3位と上位を守り、大会前は「5強」の一角を形成したが、箱根は中継所の順位で一度も5位以内に入れず。8位スタートの6区で6位まで順位を押し上げた中村大成は「総合3位以内を目標にしたのでもっと上にいきたかった。流れを作れず、4年生として申し訳ない」と肩を落とした。4連覇を含む6度の総合優勝を誇り「平成の常勝軍団」といわれたが、最後の優勝は2008年。大八木弘明監督(61)は「(3区を走った1年生の)田沢らを中心にしっかり鍛え直したい」と次回への巻き返しを誓った。


1001: 以下、オススメ記事をお伝えします 2017/12/22(金) 00:00:00.00 ID:marasoku

引用元: http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/sposaloon/1578196620/