367: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 21:22:18.95 ID:iCnrW75W0
Numberで来年の駒澤に入学する新入生について、次のように書かれていました。
『新年度の4月に入学してくる1年生の顔ぶれは、「今年卒業する東海大の“黄金世代”以上かもしれません」と他大学の監督が激賞するほど。』
『新年度の4月に入学してくる1年生の顔ぶれは、「今年卒業する東海大の“黄金世代”以上かもしれません」と他大学の監督が激賞するほど。』
箱根で敗れた各校の悔恨とお手上げ。 早稲田、東洋、駒澤、國學院、東海。
https://number.bunshun.jp/articles/-/842136?fbclid=IwAR3BqZdixZyEOGotYa227ruDxiJxruRtt9R8W8CUtvqS89jC80sFPZ-uENA
駒澤大学も苦しんだ選手層の問題。
「ウチも選手層が薄かったね」
そう呟いたのは、福島・会津工業出身、駒澤大学の大八木弘明監督である。
最終10区、早稲田とのデッドヒートが繰り広げられ、8位。大八木監督としては納得とは程遠い結果だ。
今季を振り返ってみると、出雲駅伝では最終区6区、しかもゴール前700mの地点までトップを走っていた。しかしそこで勝ち切れず、全日本では一時は10位と低迷するも、田沢廉(1年)、山下一貴(4年)の活躍で3位へと浮上した。
大会前、「5強」の一角に挙げられる実力はたしかに証明していた。しかし、箱根では苦戦を強いられた。
「相澤君のような爆発力を持った選手が、まだいない。今回、区間5番以内で走ったのが、3区の田沢(区間3位)、4区の小島(海斗・3年 区間5位)、7区の小林(歩・3年 区間5位)だけじゃ勝負にならないよ。
ウチの場合、駒澤だけに駒は揃ってる。でも、最後まで追い込み切れなかった。練習の質を高くすると、どうしても小さな故障を訴える選手が多くてね。優勝してた頃は、そう言ってきた選手は外せた。それくらい選手層が分厚かったということです。いまは、そこまでじゃない。来年以降、いまの3年生を中心に昔みたいな泥臭いチームを作りたいね」
新年度の4月に入学してくる1年生の顔ぶれは、「今年卒業する東海大の“黄金世代”以上かもしれません」と他大学の監督が激賞するほど。
新1年生が4年生になって迎える2024年、箱根駅伝は第100回を迎える。
そのとき、駒大が本命になっている可能性は十分にある。
2024年の箱根駅伝、大八木監督は65歳になっている。
395: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/11(土) 22:00:03.92 ID:GHlX4RRp0
>>367
大八木監督談
「ウチの場合、駒澤だけに駒は揃ってる。
でも、最後まで追い込み切れなかった。練習の質を高くすると、
どうしても小さな故障を訴える選手が多くてね。
優勝してた頃は、そう言ってきた選手は外せた。
それくらい選手層が分厚かったということです。
いまは、そこまでじゃない。」
つまり
選手層が薄いから外せないし、
強度の高い練習はできなくなる。
甘くなる。
大八木監督談
「ウチの場合、駒澤だけに駒は揃ってる。
でも、最後まで追い込み切れなかった。練習の質を高くすると、
どうしても小さな故障を訴える選手が多くてね。
優勝してた頃は、そう言ってきた選手は外せた。
それくらい選手層が分厚かったということです。
いまは、そこまでじゃない。」
つまり
選手層が薄いから外せないし、
強度の高い練習はできなくなる。
甘くなる。
405: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/12(日) 08:53:44.40 ID:e4gEe/aH0
>>395
青学がゴールデンウイーク合宿のおかげで夏合宿の質量を上げられたと言っていた。
藤田コーチも昔同じような事を言ってた。
自分たちの頃は明日強度の高い練習をするとなったら今日しっかり追い込んでおこう
でも今の選手は明日強度の高い練習だから今日しっかり休もうとなると言ってた
箱根で活躍するためには質の高い練習が必要。
質の高い練習をするためにはそれに値する肉体が必要。
その為にはどれだけ普段の練習を追い込めるか。
その為には練習前と後のストレッチだったりのケアや体幹トレが必要
その為にはフィジカルトレーナーとかメディカルトレーナーのサポートが必要
それらを支える食事や睡眠の質も大事。
好き嫌いはしないほうが良いし寝る2,3時間前はスマホや間食は控えたほうが良い
練習メニューもケアも食事も寮も設備も用具も誰かがサポートしてくれている
だから感謝の気持ちが大切だし丁寧に扱わなければいけない
故障は自己管理の甘さだと断定するアスリートもいる。
練習だけじゃなく生活面も含めてどう自己管理していくか
青学がゴールデンウイーク合宿のおかげで夏合宿の質量を上げられたと言っていた。
藤田コーチも昔同じような事を言ってた。
自分たちの頃は明日強度の高い練習をするとなったら今日しっかり追い込んでおこう
でも今の選手は明日強度の高い練習だから今日しっかり休もうとなると言ってた
箱根で活躍するためには質の高い練習が必要。
質の高い練習をするためにはそれに値する肉体が必要。
その為にはどれだけ普段の練習を追い込めるか。
その為には練習前と後のストレッチだったりのケアや体幹トレが必要
その為にはフィジカルトレーナーとかメディカルトレーナーのサポートが必要
それらを支える食事や睡眠の質も大事。
好き嫌いはしないほうが良いし寝る2,3時間前はスマホや間食は控えたほうが良い
練習メニューもケアも食事も寮も設備も用具も誰かがサポートしてくれている
だから感謝の気持ちが大切だし丁寧に扱わなければいけない
故障は自己管理の甘さだと断定するアスリートもいる。
練習だけじゃなく生活面も含めてどう自己管理していくか
408: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/12(日) 10:23:34.42 ID:TMAMSLdV0
>>405
生活面、自己管理大切やわな。
生活面、自己管理大切やわな。
416: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/12(日) 14:06:04.49 ID:XWIBjLkj0
>>405
なるほどー、今の駒澤に生活のほとんどを陸上のために捧げられるような志がある選手が
どのくらいいるか?
現実問題として、入部者全員が陸上のために
捧げられるよう志を持つことは無理だから
自己管理が甘い選手は外せるような
厚い選手層を作らないといけない。
そのためには、スカウトである程度の質の高い選手をたくさん取り
選別できるくらいにならないと、これからもダメなんだろうなー
なるほどー、今の駒澤に生活のほとんどを陸上のために捧げられるような志がある選手が
どのくらいいるか?
現実問題として、入部者全員が陸上のために
捧げられるよう志を持つことは無理だから
自己管理が甘い選手は外せるような
厚い選手層を作らないといけない。
そのためには、スカウトである程度の質の高い選手をたくさん取り
選別できるくらいにならないと、これからもダメなんだろうなー
340: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 17:16:56.68 ID:9MGKclf+0
青学の練習量は驚愕だと思う。
退部した4年が4人もいるというのからもわかる
練習量やミーティングで大分締め付けたからであることが容易に想像できる
原監督はいろんなコメントがあるけど
事あるごとに練習量に自信を持っていることが分かるコメントをしてる。
箱根勝てなかったら原監督の求心力も無くなるかもしれないほど追い込んだんだと思う。
青学が乗り越えたものや掴んだものは大きい。
駒大の箱根総合記録1位は今年も抜かれず第90回
恐らく近年最恐で最強のキャプテン窪田の時。
窪田の意識の高さ、厳しさが今の駒澤には特に必要かもしれない
神戸主将はまず大八木監督と中村匠吾に窪田主将の事を聞いて一人じゃなく新4年全員巻き込んでチームを引っ張って欲しい。
退部した4年が4人もいるというのからもわかる
練習量やミーティングで大分締め付けたからであることが容易に想像できる
原監督はいろんなコメントがあるけど
事あるごとに練習量に自信を持っていることが分かるコメントをしてる。
箱根勝てなかったら原監督の求心力も無くなるかもしれないほど追い込んだんだと思う。
青学が乗り越えたものや掴んだものは大きい。
駒大の箱根総合記録1位は今年も抜かれず第90回
恐らく近年最恐で最強のキャプテン窪田の時。
窪田の意識の高さ、厳しさが今の駒澤には特に必要かもしれない
神戸主将はまず大八木監督と中村匠吾に窪田主将の事を聞いて一人じゃなく新4年全員巻き込んでチームを引っ張って欲しい。
344: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 17:32:08.15 ID:R05JV073a
>>340
練習量で辞めたんじゃないからね
練習量で辞めたんじゃないからね
345: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 17:44:52.53 ID:eZBOGgVSp
>>340
なぜ青学は練習量多くてもケガしない?
ポテンシャルだけでは無理だろ
それが気になる
なぜ青学は練習量多くてもケガしない?
ポテンシャルだけでは無理だろ
それが気になる
350: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 18:43:56.81 ID:9MGKclf+0
>>345
故障は体幹とかストレッチとかなんだろうけど
これを言うとどこの大学でもやってると言われる
でも大聖が全日本終わった後に今までは練習の5分前に集まっていたけど
15分から20分前には集まって入念に体のケアをしたりストレッチをするようになったと言ってた
知識はあるけど徹底度も青学とは違うのかもしれない。
駒澤では個人の裁量に任されていることを青学では文化として徹底しているのかも
じゃあこれから30分前に集まろうとなっても徹底させるのは難しい。
後青学の記事でゴールデンウイーク前に合宿やったことが夏の合宿の練習の質量向上に役立ったとあった。
強度の高い練習の前段階の体がそもそも違うのかもしれない。
個人トレーナーもそうだろうけど体のケアの意識がまるで違うのかも
故障は体幹とかストレッチとかなんだろうけど
これを言うとどこの大学でもやってると言われる
でも大聖が全日本終わった後に今までは練習の5分前に集まっていたけど
15分から20分前には集まって入念に体のケアをしたりストレッチをするようになったと言ってた
知識はあるけど徹底度も青学とは違うのかもしれない。
駒澤では個人の裁量に任されていることを青学では文化として徹底しているのかも
じゃあこれから30分前に集まろうとなっても徹底させるのは難しい。
後青学の記事でゴールデンウイーク前に合宿やったことが夏の合宿の練習の質量向上に役立ったとあった。
強度の高い練習の前段階の体がそもそも違うのかもしれない。
個人トレーナーもそうだろうけど体のケアの意識がまるで違うのかも
374: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/11(土) 01:08:00.90 ID:d5+u35V60
>>340
窪田ってそんな厳しかったんだ。
練習でも生活面でも厳しくしてた感じ?
大八木さんが窪田のこと「あいつは俺そっくりだ」って言ってような気がするけど窪田は顔も可愛らしいからかあんまり厳しいイメージがなかったわ。
窪田由布と中村山ってギクシャクした関係性だったの?
中村がチームメイトと話してるのってあんまり見た記憶がないなー。
寡黙なキャプテンってイメージだわ。
窪田ってそんな厳しかったんだ。
練習でも生活面でも厳しくしてた感じ?
大八木さんが窪田のこと「あいつは俺そっくりだ」って言ってような気がするけど窪田は顔も可愛らしいからかあんまり厳しいイメージがなかったわ。
窪田由布と中村山ってギクシャクした関係性だったの?
中村がチームメイトと話してるのってあんまり見た記憶がないなー。
寡黙なキャプテンってイメージだわ。
433: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/12(日) 18:16:03.86 ID:V5cp1FD5M
>>374
窪田と中村山は見るからに距離あったけど油布ちゃんはバランサーだから誰とでも上手くやってた
窪田と中村山は見るからに距離あったけど油布ちゃんはバランサーだから誰とでも上手くやってた
347: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 17:52:29.79 ID:yhWsUXQA0
スカウト良さげなのが救いだわな
大きな怪我なく育ててほしい
大きな怪我なく育ててほしい
349: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 18:13:25.51 ID:xmzAslJY0
青山のケガが少ないのは個人でもトレーナーつけてトレーニングしてるってツイッターでやってけどな
大学生でも個人にトレーナーつく時代なのね
大学生でも個人にトレーナーつく時代なのね
351: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 19:13:11.07 ID:9UKNCfUqM
現3年生、ラスト1年根性と男観せてくれ。
354: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 19:42:41.87 ID:wkJ6gsrlM
そろそろこの大学を常勝と呼ぶのは限界が出てきてる
中堅大学として田澤中心にやっていくしかない
中堅大学として田澤中心にやっていくしかない
355: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 19:59:46.07 ID:xmzAslJY0
おれも中村が五輪決めて出雲全日本とそこそこ強かった...と思った
しかし箱根見て現実を思い知った
箱根では指導力から来る選手層の薄さがごまかせないな
しかし箱根見て現実を思い知った
箱根では指導力から来る選手層の薄さがごまかせないな
356: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 20:10:36.25 ID:+csPgDF60
出雲2位全日本3位なんだから十分強豪だと思うけどね
357: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 20:17:30.12 ID:+QWtZDIf0
今主力で怪我してるのって小原くらいか?
358: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 20:21:21.81 ID:2/X0dG/90
田澤以外の大砲1名を育てれば青学と戦える。鈴木芽吹に期待。後は山で区間賞争いをできるくらいの選手を育成するしかない。原晋は箱根に関しては凄いから大砲で叩き潰すしか道はない。
361: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 20:39:59.56 ID:o2xKUo9Ia
>>358
それやった東洋が
2区区間新、5,6区合計タイム1位で駒澤より下なんだがそれしろっての?
それやった東洋が
2区区間新、5,6区合計タイム1位で駒澤より下なんだがそれしろっての?
362: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 20:48:12.10 ID:vaibTZEG0
>>361
東洋の場合4区が渡邊奏太の66分台区間最下位と10区及川72分台区間19位があったからそこまで順位下なんだが
駒澤ならここまで酷くはならないだろ
東洋の場合4区が渡邊奏太の66分台区間最下位と10区及川72分台区間19位があったからそこまで順位下なんだが
駒澤ならここまで酷くはならないだろ
363: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 20:52:53.49 ID:o2xKUo9Ia
>>362
中谷、工藤、大坪の惨劇もう忘れてるのか?
あれがもうないですって言えるのか?
中谷、工藤、大坪の惨劇もう忘れてるのか?
あれがもうないですって言えるのか?
364: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 20:59:44.22 ID:rHX5wnS4a
>>358
鈴木は将来楽しみな選手だし期待する気持ちも分かる(実際自分も期待してる。)けど、やっぱ上級生やろ。他と比べて申し訳ないけど、青学も東海も國學院も上級生が良い走りしたし、下級生の手本にならないと
鈴木は将来楽しみな選手だし期待する気持ちも分かる(実際自分も期待してる。)けど、やっぱ上級生やろ。他と比べて申し訳ないけど、青学も東海も國學院も上級生が良い走りしたし、下級生の手本にならないと
360: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 20:25:33.24 ID:PbVsYieG0
駒澤は駒澤らしくこれからもやって欲しい。
青山の真似してもダメだよ。
それが無くなったら駒澤ではない。
腹筋も懸垂もバシバシやって泥臭い駒澤イズムを徹底して、
原をギャフンと言わせて欲しい!
チャラチャラしてる奴らに負けたくない!!
青山の真似してもダメだよ。
それが無くなったら駒澤ではない。
腹筋も懸垂もバシバシやって泥臭い駒澤イズムを徹底して、
原をギャフンと言わせて欲しい!
チャラチャラしてる奴らに負けたくない!!
365: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 20:59:48.75 ID:1AEHV/Kup
お前ら。まあ慌てるな
2年後からは寝ていても無双するから
後援会長と副学長のスカウトには益々注力するというコメント聞いただろ。
来春は今春と比べても質量ともに同等以上の選手をかなり確定させてるから。
2年後からは寝ていても無双するから
後援会長と副学長のスカウトには益々注力するというコメント聞いただろ。
来春は今春と比べても質量ともに同等以上の選手をかなり確定させてるから。
366: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 21:10:21.26 ID:2/X0dG/90
上級生に粘れる選手はいても大砲になれる素材がいないから芽吹や白鳥らに期待する。原晋が監督でいる限り、総合的なところは敵わないから個人的な力でねじ伏せるしかない。それが凄く楽しみではある。
370: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 22:22:16.57 ID:MTkoeoWzr
来年も必ず「今年は育成の年」と言い訳するだろうな。
371: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 22:32:43.95 ID:7IIOMBYl0
新入生で出雲組めそうだな。
372: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 23:52:29.21 ID:nUbPLLr10
今年は黒姫とか複数チームで走って欲しい
ホクレンで無理に記録狙うよりもこういうレースで駅伝の感覚(突っ込んで入ったり単独走だったり)を少しでも掴んだ方がいい
6区間になってから黒姫走った選手で三大駅伝出場者はゼロ、箱根16人入りも原嶋、花崎、皆木と3人だけ
このままだと黒姫組は箱根走れないというイメージが定着してモチベーションにも悪影響出ると思う
最低でも3~4チームは出場して部内全体で戦っていく意識を持たせた方がいいと思うんだが
ホクレンで無理に記録狙うよりもこういうレースで駅伝の感覚(突っ込んで入ったり単独走だったり)を少しでも掴んだ方がいい
6区間になってから黒姫走った選手で三大駅伝出場者はゼロ、箱根16人入りも原嶋、花崎、皆木と3人だけ
このままだと黒姫組は箱根走れないというイメージが定着してモチベーションにも悪影響出ると思う
最低でも3~4チームは出場して部内全体で戦っていく意識を持たせた方がいいと思うんだが
373: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/10(金) 23:53:30.24 ID:m3D2JV270
箱根に関しちゃ上級生が弱い年は勝てないよ
柏原クラスの山の神が1年から出てくればまた別だろうが
基本的に1・2年中心ではあの距離では限界がある
柏原クラスの山の神が1年から出てくればまた別だろうが
基本的に1・2年中心ではあの距離では限界がある
375: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/11(土) 01:15:05.11 ID:K0o/+i5l0
ギクシャクと言うよりは、今のチームほど和気藹々した感じではなかったんだろう
村山も色々アレだしな。油布や中村はそうでもないと思うが窪田が厳しかったのも有名だし
村山も色々アレだしな。油布や中村はそうでもないと思うが窪田が厳しかったのも有名だし
376: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/11(土) 01:35:27.59 ID:o/RFPlIo0
窪田は大迫と仲いいしな
意識高くなきゃ合わんだろう
意識高くなきゃ合わんだろう
377: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/11(土) 06:44:05.54 ID:l8/ZACb4a
見た目で申し訳ないけど、鈴木と白鳥は既にものすごい意識高そうだね。
378: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/11(土) 07:49:27.58 ID:r9HnVWI90
前に田村が
油布、村山が仲良くて窪田、中村が仲良いって言ってた気がする
油布、村山が仲良くて窪田、中村が仲良いって言ってた気がする
379: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/11(土) 09:31:26.36 ID:HcRDVmQ10
窪田キャプテンの時
みんな俺の事嫌いだと思う。
となんか自嘲気味に言っていた。
チームが良くなるためなら嫌われ役も厭わない
男気もあって発信力もあってまさにリーダー
こんなに凄い大学生がいるのかと驚いた
いつか監督になって欲しいと当時は思ったけど
最近の学生の気質を見てると窪田の熱量は劇薬すぎるようにも思う。
みんな俺の事嫌いだと思う。
となんか自嘲気味に言っていた。
チームが良くなるためなら嫌われ役も厭わない
男気もあって発信力もあってまさにリーダー
こんなに凄い大学生がいるのかと驚いた
いつか監督になって欲しいと当時は思ったけど
最近の学生の気質を見てると窪田の熱量は劇薬すぎるようにも思う。
380: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/11(土) 09:55:24.64 ID:geaPYhdc0
青学みたいにチャラチャラする必要なんてないのに、そういうところだけ青学の真似して、本質的に大事なことを全く取り入れてないんだよな。
もう陸上も気合い根性、量をこなすって時代じゃなくて、スポーツ科学とか組織論の時代に入ってる。
もう陸上も気合い根性、量をこなすって時代じゃなくて、スポーツ科学とか組織論の時代に入ってる。
381: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/11(土) 10:04:40.64 ID:BSn6xSCJd
>>380
スポーツ科学を取り入れた質も大事だが、長距離の場合量も必要。
青学は去年春先から徹底した走り込みをやった成果が箱根で出た。
スポーツ科学を取り入れた質も大事だが、長距離の場合量も必要。
青学は去年春先から徹底した走り込みをやった成果が箱根で出た。
382: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/11(土) 10:09:31.14 ID:nPA6hy4Gp
たしかにチャラチャラしてインスタやツイッターとか見ても他校でも多くなった時代かもしれんが青学のマネしている様にしか見えないわ
384: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/11(土) 10:19:43.35 ID:JvfyRkCKM
チャラチャラしてもいいのは結果出してるとこだけ 勉強でもスポーツでも
387: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/11(土) 14:49:15.10 ID:z89L9gMi0
白鳥は去年故障に苦しんだけど、大学では覚醒すると思ってる
406: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/12(日) 08:58:48.56 ID:KlQQfreNa
駒澤
4年5人 3年11人 2年11人 1年14人 計41人
青山
4年7人 3年9人 2年11人 1年14人 計41人
奇しくも同じ人数だが層の厚さで違いが有りすぎるな
4年5人 3年11人 2年11人 1年14人 計41人
青山
4年7人 3年9人 2年11人 1年14人 計41人
奇しくも同じ人数だが層の厚さで違いが有りすぎるな
407: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/12(日) 09:17:58.01 ID:3VrZ43xp0
特に2.4年とかスカウトした時点で層が違うでしょ
比較するなら入学時の持ちタイム出さなきゃ
比較するなら入学時の持ちタイム出さなきゃ
409: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2020/01/12(日) 11:57:48.04 ID:NUQaV48t0
中心になるべき4年が元々長距離部員7人でスタートしてるから人数が増える箱根は不利ではあったな
最後に箱根勝てたあたりで伸びしろを意識した指導になってからは質の高い練習をこなせる一握りの選手をやり繰りして全日本は何とか勝ててたが層の厚さを求めてくならスカウトの質、量共にほしい
今後も15人前後の獲得を継続してくれたらと思う
最後に箱根勝てたあたりで伸びしろを意識した指導になってからは質の高い練習をこなせる一握りの選手をやり繰りして全日本は何とか勝ててたが層の厚さを求めてくならスカウトの質、量共にほしい
今後も15人前後の獲得を継続してくれたらと思う
1001: 以下、オススメ記事をお伝えします 2017/12/22(金) 00:00:00.00 ID:marasoku
引用元: http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/sposaloon/1578196620/
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