1: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:41:33.88 ID:UcQjlQfZ0
為末大「成功者が語る事は、結果を出した事に理由付けしているというのが半分ぐらいだと思う。
アスリートもまずその体に生まれるかどうかが99%。そして選ばれた人たちが努力を語る。やればできると成功者は言うけれど、できる体に生まれる事が大前提。」

2000: 以下、マラソン速報がお伝えします 2017/12/22(金) 00:21:09.75 ID:marasoku

2: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:42:11.04 ID:dN7MpEMWM
2行で書けることをわざわざ5行に引き伸ばすの好きだよな為末

4: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:42:56.32 ID:UcQjlQfZ0
これは正論だよな
努力して大谷のようになれるんやったらメジャーリーガー全員が大谷みたいになるわけやし
baseball_hit_man

12: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:46:09.37 ID:hhJaFnYpa
子供の夢も希望も打ち砕くスタイル


2000: 以下、マラソン速報がお伝えします 2017/12/22(金) 00:21:09.75 ID:marasoku
実況&雑談掲示板を新設しました。


↑ご自由にお使いください!

5: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:43:33.35 ID:YzXJoI+AM
為末って賢ぶってるけどバカだよな

6: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:44:09.71 ID:9B6L+/Dwr
事実でも言っちゃ駄目やろそれ

152: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:05:04.66 ID:9zI6c2kC0
>>6
なんでダメなん?
ガリレオの前で同じこと言えよ

159: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:05:52.19 ID:X8tTKziep
>>152
言うたるから連れてこいや

177: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:07:54.80 ID:9zI6c2kC0
>>159
連れてきたぞ
このスレ見てるからはよ言え

189: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:08:56.82 ID:agL8Wl+Wd
>>177
なんか草

190: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:09:03.14 ID:eLLi6zYWr
>>159
一休さんおるやんけ!

7: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:44:49.70 ID:SiGj+/h+M
こいつ野球憎んでるから野球少年のメンタル潰したいだけだろ

8: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:45:04.94 ID:0LlSaQvyp
そんなもん当たり前やろ
運動系の部活やってた奴なら100%わかるわ

364: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:23:42.66 ID:6v0D/V2PM
>>8
芸術や計算力もそうやろ

13: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:46:12.32 ID:gM3Mkctk0
まぁ武井壮みたいに不可能なことを努力で出来るというよりはええけど
小学生の体格が大谷になる可能性もあるし

76: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:56:39.43 ID:xGVwq0fq0
>>13
だからそうなら可能だよって話だろ

15: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:46:34.65 ID:ekOYMchHM
大谷の場合まず身長が違いすぎるから勘違いする奴もおらんやろ

17: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:46:51.68 ID:UCn06QWAM
正論を言って何が悪いのか

18: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:47:04.65 ID:gM3Mkctk0
才能ってのは努力してみないと分かんねぇからな
やる前から才能無いと決めつけるとなにも出来なくなる

29: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:49:52.19 ID:w39/8sEW0
>>18
それはある

54: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:53:33.56 ID:857+28lp0
>>18
何に向いてるとか結局よくわからないし
為末の言ってることも意味ありげで無意味だよな

181: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:08:21.83 ID:K0LRYcYLM
>>18
これやな
小笠原なんて高校時代ホームラン0なのにNPBレジェンドになったんやし

350: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:22:38.03 ID:do48mMpI0
>>18
大谷も今の身体になる前から野球やってたんだもんな
小学生の頃から大きかったらしいけど松井秀喜ほどの異常なデカさではなかったらしい

400: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:26:01.32 ID:eyZFFVsZ0
>>350
大谷は野球やる前は水泳やってたらしいな

20: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:47:55.83 ID:4+5Dyj2L0
正論だったとしても子供のこの質問にこれを答えるのはアホ

27: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:49:36.89 ID:UcQjlQfZ0
>>20
けど子供に嘘ついて努力すればなれますよとか言うのはもっと残酷な気もする
周りの大人は子供には嘘をついてやれと思いがちやが子供からしたら大人に嘘つかれる方が嫌かもしれん

36: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:51:08.04 ID:4+5Dyj2L0
>>27
目標を持って努力する大切さとか語ればええやん
頑張ればなれるかもね
で終わらせればええだけや

361: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:23:32.15 ID:do48mMpI0
>>36
それは厳しいことを言うのから逃げてるだけや
良い人ぶりたいだけ

460: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:30:07.29 ID:4+5Dyj2L0
>>361
為末の立場でこんなこと言う必要ないやろ
親なりチームの指導者の仕事や

21: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:48:32.84 ID:yeuhLKrK0
正論だな
言っていいことかは怪しいが

ちなみに黒人も遺伝子レベルで知能が低いんだが、これは言っちゃいけない類いの話だな

119: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:01:06.54 ID:BFBlcnaW0
>>21
それな
身体能力と同じように知能にも差がある
人種が違えば当たり前

129: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:02:17.82 ID:zCoxjFubr
>>21
マインドスポーツの男女差もタブーになってるよな
競技人口だけでは説明がつかないくらい差があっても脳に違いはない!とか言われる

22: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:48:52.81 ID:gM3Mkctk0
為末は為末で200m中学記録の生粋のエリートだしな

23: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:48:59.00 ID:PYSvXxqar
プロで成功するか失敗するかは残り1%の差なんだろうな

34: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:51:02.83 ID:gM3Mkctk0
>>23
競技にもよるけどな
野球は身体能力での足切りエグイから上位1%やけど
サッカーなんかは上手ければ身体能力並でも上がっていける

28: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:49:37.38 ID:J80xiETzd
まだ野球ならましなほう
バスケとかバレーとか体操とか体格の差でもう無理やん

48: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:52:35.21 ID:gM3Mkctk0
>>28
バレーはリベロがあるから
バスケも国内レベルなら大丈夫

320: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:20:11.81 ID:e9LeH/EG0
>>28
サッカーが人気な理由はこれも絶対あるよな

349: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:22:32.01 ID:857+28lp0
>>28
王さんもポジションや打順で色んな人がやれるから
野球はいいスポーツみたいなこと言ってたな

30: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:50:25.20 ID:iVx3Ohoo0
スポーツは勉強とは違うからな
やればなんとかなるものではない

40: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:51:31.39 ID:c63DwmSup
>>30
勉強も才能って研究結果無かった?
まぁスポーツと違って受け皿が広いからよう分からんが

73: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:56:07.27 ID:gM3Mkctk0
>>40
才能というか親が出来る方が子供も出来るってのは環境面の問題やな
最近は環境面も含めて才能として語ること増えてるけど

87: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:57:33.54 ID:r/jVh1bJ0
>>73
遺伝と共有環境が9割で7割遺伝やぞ
あくまで一般知能理論の話やけど

44: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:52:13.27 ID:UcQjlQfZ0
>>30
勉強の方がかなり残酷じゃない?
勉強はやれば出来るようになるというのも幻想に近い気がする
そこそこやってそこそこ出来るようになったぐらいの経験は持ってるから勉強は努力でどうにかなると思う人が多いんかな

65: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:55:13.78 ID:857+28lp0
>>44
大谷の体格みたいに見た目で分かりやすくないというだけで
上を目指したらモノが違うってことは大いにあるよな

64: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:54:59.61 ID:4HQVKz5O0
>>30
勉強も似たようなもんかと
知能も存在可動域でシームレスに差がある
下もレアでいるし(社会的には障害者扱い)、上もレアでいる(天才扱い)
もちろんその中で、ミクロ的に努力で上に多少あげることは可能もつく

80: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:56:55.14 ID:3O5X8/or0
>>64
それでもスポーツよりはな
大学入試レベルならほぼ努力でいける効率は変わってくるが
運動はかけっこの1位でも才能次第みたいなもんやし

111: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:00:01.58 ID:Veca4AZqa
>>30
これ表沙汰にしちゃいけないらしいけど、勉強もスポーツも遺伝で決まってるんやで・・・
そもそもら努力できるか否かが決まる遺伝子の因子とかもあるからな
まあそれ言ったらヤバいことになるから、後天的にどうにかなるとか嘘ついてんのや

148: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:04:32.66 ID:UcQjlQfZ0
>>111
さっきも書いたんやが凡人がやってくれないと天才が輝かないから努力でどうにかなる言うてるんかなと思ってしまう
イチローは凄い言われるがメジャーでトップクラスになれる人ぐらいしか野球しないとなったら凄い凄い言われる事ないやろうしな
多くの凡人の屍があるから才能ある人が賞賛される

141: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:03:28.46 ID:tZxdWkXv0
>>30
勉強はある程度身につけばやっていけるからな
スポーツはやっていくハードル高すぎるんや

276: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:15:57.78 ID:857+28lp0
>>141
大谷が引き合いに出されてるってことは
日本のトップ中のトップクラスってことなんだから
勉強だって努力レベルではなさそう

33: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:50:40.66 ID:JZLeK5S1M
言い方はまずいかもしれんけど、適性のあることに集中したり、才能を磨くことに重きを置くってことは子供に伝えた方が良いと思う

56: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:53:38.62 ID:gM3Mkctk0
>>33
せやな
だから子供には色々経験させたほうがいい
イチローみたいな育成して失敗したのが星の数ほどおるやろし

57: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:54:13.61 ID:UcQjlQfZ0
>>33
林先生も似たような事言ってたけど自分の適性がある場所を見つけるってかなり困難だよな
そりゃそれば出来れば誰も苦労せんわって突っ込みたくもなる

35: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:51:03.25 ID:JVVOUqSZ0
自分に合うものを選ぶのが大切だけど、無理無理言ってたら初めから諦めて努力しないニートになっちゃう

41: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:51:35.18 ID:nbgS6PK00
夢は早いうちにぶち壊しとかないとな
自分は特別な人間だと思いこんだまま成人してニートになるようなのが増えてるから

38: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:51:17.26 ID:sSxrJcmd0
何言ってんだよ、タメ!

46: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:52:14.17 ID:lgkZzdDx0
まあ正論やろ
日本の野球少年は大谷どころか筒香にすらなれない奴が大半や

47: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:52:23.29 ID:4xnG3TKD0
池江さんが努力したのは事実だけど為末のこのセリフが真理

49: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:52:40.52 ID:/E/Yk7pZa
ガキ「将来はフランス人になりたいです!」
先生「頑張ればなれます(ニッコリ)」

548: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:34:56.24 ID:M6+cKjE00
>>49
それは普通になれる定期

51: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:52:55.86 ID:Hiui3hzt0
まず親ガチャ、ついで体ガチャや

58: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:54:15.89 ID:Mwx2ixEsr
為末レベルの実績あってこういう事言うの損しかないだろうによく言うよな
ぶっちゃけトップアスリートはみんな思ってるだろ

59: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:54:19.49 ID:r05f3T0rd
でも努力が無駄になるわけじゃない
プロにならないんだったら結果が全てじゃ無いし

62: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:54:45.90 ID:i3ULk5/70
陸上の朝原とか遺伝子レベルで優れた体質しとるらしいな

67: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:55:32.78 ID:u46flXKZ0
つまり陸上日本人は何しても黒人には勝てんってことや

88: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:57:44.92 ID:JZLeK5S1M
>>67
まあ勝てないだろうな遺伝的な骨格からして違うし

この場合努力するなら、日本人に合う効率的なフォームを研究したり、日本人の体格が活かせる陸上競技を研究したりする方が建設的

69: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:55:44.52 ID:Mwx2ixEsr
成功者が努力語ってもええねんけどそれに影響された凡人のカスが努力という言葉をマウントと人格否定に使いすぎた結果がこれや

70: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:55:55.45 ID:EDMq3n9W0
ワイ「じゃあまず身長190㎝になろうか」
小学生「どうしたら身長高くなりますか?牛乳飲んだ方がいいですか?」
ワイ「食べ物も身長の伸びに関わるとされているが基本は親の遺伝、才能です」
小学生「」

これが現実

82: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:57:00.82 ID:IbTk5ft9M
>>70
最近の子は椅子に座るようになって足が長くなってるけど身長は小さくなってるんよな

85: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:57:29.04 ID:3pLu3uL6a
>>70
これ残酷だよな
身長とかどうやっても後付けで覆せるものじゃないのに

113: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:00:19.23 ID:i3ULk5/70
>>85
骨延長手術があるやん

143: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:04:02.20 ID:8XH9ScaPp
>>113
そんなことしてスポーツできると思ってんのか?

95: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:58:51.03 ID:HtfwCbk50
>>70
多少は子供のうちからの努力でなんとかなりそうだがな
早寝早起きぶら下がりとかでなるべく骨に重力かけないようにして伸ばすとか
突然変異でデカくなるかもしれんし

子供は俺らと違ってまだ可能性あるんやから、性格悪いこと言うなよ

77: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:56:39.94 ID:hhJaFnYpa
アスリートはまず恵体ありきやからまあ諦めもつくやろ

78: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:56:53.30 ID:HtfwCbk50
ガタイよくて才能あっても野球に興味なくて努力せんかったら意味ないやろ
まず才能があるかの見極めのために努力しなきゃいけないんだから、やらないことには始まらない

99: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:59:07.90 ID:857+28lp0
>>78
為末だってそれ位の事はわかりきってるはずなのにな

79: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:56:54.08 ID:9vz04oBna
何やってんだよタメ定期

84: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:57:18.38 ID:CiqSF41od
はたして室伏はハンマー投げの才能があったのか

108: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:59:54.33 ID:IbTk5ft9M
>>84
瞬発系の競技ならどれも大成しそう

86: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:57:33.36 ID:9fWP2Tfz0
無駄な努力したり、せっかくの才能を間違った方向にイカせて潰さんように
例えば生まれた時に全員遺伝子検査して本人の特性診断とか出来ないもんかね?

91: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:58:20.71 ID:whcG0Jp/0
スラムダンクでもでかくすることはできないみたいなこと言ってたな

93: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:58:26.30 ID:SqZdZxBD0
この論に賛成しとるやつって結局なんもなさなかったやつっぽいんよな

96: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:58:55.97 ID:r/jVh1bJ0
大谷選手のようになれるってのを「ある分野で秀でる」って解釈して自分の勝てる世界を見つけて努力しましょうって言うのが優しい気がする

100: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:59:07.94 ID:YgQYF/yNd
何か勘違いしてるかもしれないが、世の中にいる天才とか成功した奴の言ってることなんて全部適当だぞ。
才能があったとか、努力したとか、、、そういうのは、つまり成功したから深い意味があるように聞こえるだけだ。言い訳なんだよ。
失敗した天才だっているし、成功する馬鹿だっている。その逆も然り。なにに基準を置いてるかによって痛い目にあうぞって話さ・・・そこが本質。

110: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:00:00.54 ID:HtfwCbk50
>>100
言い方キモいけどだいたい同意見

138: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:03:14.24 ID:VHTEIf5T0
>>100
なんやこれコピペか?

102: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:59:22.41 ID:JbnasqQJd
ワイも才能ないのに学生時代部活ガチってたわ
努力なんて無駄よ
だからこそ池江璃花子の努力云々は嫌やった

128: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:02:17.81 ID:UcQjlQfZ0
>>102
才能無いのに努力しろ努力は素晴らしいとか上が教えてくるのって
才能ある人を輝かせるために負け組が必要だからそう言うんやろうかねって思うところある
池江が輝くのも多くの凡人が無駄な努力してるからっていう部分あるやろうしな
才能ある池江だけが水泳やってても輝かない

107: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 12:59:53.32 ID:JVVOUqSZ0
何に向いてるかなんてどうせわからんからな 自分の好きなことをひたすら突き詰めていけばそれなりの人生は歩めるようになっとる
世間は努力する人に優しいからななんだかんだで

135: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:02:57.78 ID:3z+oi8XR0
小学生の頃の大谷にも同じこと言うんか?
無駄な答えやろ

136: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:03:04.52 ID:6rdpxUGUd
要は早くして現実を知る事の大事さよ

147: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:04:27.84 ID:BM6kH9Qld
努力しとけば良かったって後悔する人間のが遥に多いんやぞ
思考停止で努力しとけばええんや

151: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:04:50.55 ID:i5spnuy2d
見も蓋もないことをドヤ顔で言う変わった人
武井壮と同じ

153: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2021/05/07(金) 13:05:06.86 ID:28C4IbFhM
できる体に生まれてることを信じて努力するんだよ

2000: 以下、マラソン速報がお伝えします 2017/12/22(金) 00:21:09.75 ID:marasoku


2000: 以下、マラソン速報がお伝えします 2017/12/22(金) 00:21:09.75 ID:marasoku
実況&雑談掲示板を新設しました。

↑ご自由にお使いください!

1001: 以下、オススメ記事をお伝えします 2017/12/22(金) 00:00:00.00 ID:marasoku

引用元: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1620358893/