1: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:35:27.22 ID:Krrh6XVkp
無理ゲーすぎるだろ
2: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:35:47.31 ID:Krrh6XVkp
昼にカレー食ったらそれだけで1000キロカロリーやぞ
5: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:36:13.49 ID:MSd33Nvv0
>>2
ほな食うなよ
ほな食うなよ
11: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:37:25.00 ID:Krrh6XVkp
>>5
それが出来たらデブは存在しないやろ
それが出来たらデブは存在しないやろ
2000: 以下、マラソン速報がお伝えします 2017/12/22(金) 00:21:09.75 ID:marasoku
実況&雑談掲示板を新設しました。
↑ご自由にお使いください!
↑ご自由にお使いください!
3: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:35:53.31 ID:WrfvWpXy0
そこでゼロカロリー食品ですよ
遠藤製餡 ゼロカロリーチョコようかん 90g ×6個
引用https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1645018527/
8: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:36:48.62 ID:Krrh6XVkp
>>3
ゼリーとか食った気せんやん
ゼリーとか食った気せんやん
4: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:35:56.23 ID:6T0MzD4U0
毎日サラダ食ってたら痩せたわ
6: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:36:22.17 ID:Krrh6XVkp
朝500カロリー、昼1000カロリー食べたらもう夜は500カロリーしか食べられなくなるという厳しさ
9: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:37:11.52 ID:LkJK4k5xd
無理やあ
痩せたくてすきやのまぐろ丼にしたのに
腹減って袋ラーメン食ってもうた
まじいみねえ
痩せたくてすきやのまぐろ丼にしたのに
腹減って袋ラーメン食ってもうた
まじいみねえ
13: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:37:55.07 ID:Krrh6XVkp
>>9
分かるわ
夜だけで普通に2000キロカロリーくらい食べてしまうよな
分かるわ
夜だけで普通に2000キロカロリーくらい食べてしまうよな
487: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:26:43.47 ID:t+kjYD9z0
>>9
あるあるやね
あるあるやね
10: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:37:13.21 ID:liRb9KiY0
それでも食いすぎ
12: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:37:45.73 ID:FE+hettsa
110: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:53:37.91 ID:1fMFKVkPd
>>12
ちょ、二郎さん?
ちょ、二郎さん?
117: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:54:19.93 ID:D3Fd/Px8a
>>12
ジロリアンすごすぎワロタ
ジロリアンすごすぎワロタ
14: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:38:00.16 ID:LfABQHsY0
摂取カロリー減らせないんだったら消費カロリー増やせばいい
18: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:38:40.85 ID:Krrh6XVkp
>>14
学生や暇なやつはいいが社畜には無理な話よな
学生や暇なやつはいいが社畜には無理な話よな
99: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:51:47.28 ID:upLay++rM
>>14
これ無理なんやって
この前知った
これ無理なんやって
この前知った
198: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:02:11.76 ID:JFNrEDgy0
>>14
増えた分腹が減ってたべる定期
増えた分腹が減ってたべる定期
15: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:38:05.88 ID:dEPXu1P2d
一日のカロリー源を納豆だけにしたら20パックも食えるんやぞ
16: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:38:29.76 ID:oig98NOY0
菓子パン4つって考えると少なすぎるよな
22: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:39:06.50 ID:Krrh6XVkp
>>16
おかしいよな
菓子パン4つとか1食で食えるわ
おかしいよな
菓子パン4つとか1食で食えるわ
19: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:38:41.44 ID:fgBQENGl0
運動しなくていいからカロリー消費すればそのぶん食える
20: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:38:44.75 ID:Gtt0Wxxx0
幕の内弁当が800あるからな
28: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:40:00.39 ID:Krrh6XVkp
>>20
昼なら良いが夜は弁当一個だけじゃ足りないしな
昼なら良いが夜は弁当一個だけじゃ足りないしな
38: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:42:45.10 ID:GAJZxc4M0
>>28
デブ
デブ
21: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:38:45.80 ID:9CIBJL2xd
だから野菜で腹を満たせって話な
かと言って肉とか魚も食べないといけないし
かと言って肉とか魚も食べないといけないし
24: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:39:36.81 ID:6T0MzD4U0
菓子パンまず食うなよ サラダかチキン食えよ
30: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:40:44.89 ID:FA5kvxxha
納豆ご飯卵乗せでも1食で500kcal超えるんだよな
無理ゲーすぎんよ
無理ゲーすぎんよ
31: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:40:59.75 ID:Krrh6XVkp
夜だけで2000カロリー超えるよな
35: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:41:31.34 ID:urVdvy4Ea
油を抑えるだけでいいんやで
結構好き放題できる
コーラガブガブ飲んでたけど普通にダイエットできた
結構好き放題できる
コーラガブガブ飲んでたけど普通にダイエットできた
36: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:41:54.40 ID:29B21//Y0
そこで一日一食よ
39: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:43:07.78 ID:pXM/0oqEa
55: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:47:01.95 ID:mXGpoDWv0
>>39
平均4000😅
平均4000😅
76: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:49:36.41 ID:jim0YtLa0
100: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:52:12.26 ID:kM5wesXB0
108: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:53:21.13 ID:jim0YtLa0
>>100
年末休み引きこもってたからしゃーない
そこで差がついとるな
年末休み引きこもってたからしゃーない
そこで差がついとるな
91: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:51:12.72 ID:jim0YtLa0
102: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:52:36.06 ID:7XkM2NNFp
286: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:09:46.62 ID:wPW9jrtod
419: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:20:46.31 ID:y237si7Wd
>>39
週に50kmや😤
週に50kmや😤
593: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:35:27.07 ID:gYL7c4G2d
40: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:43:13.04 ID:NIya5b7i0
朝は抜いて昼は抑えめで夜にドカ食い
これやってたら半年で10キロ太ったわ
これやってたら半年で10キロ太ったわ
54: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:46:55.36 ID:32yG5h7d0
>>40
ワイなんか30kg太った
ワイなんか30kg太った
62: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:47:48.47 ID:Gtt0Wxxx0
>>40
ワイは夜を普通にして緩やかに痩せてるわ
ワイは夜を普通にして緩やかに痩せてるわ
41: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:43:14.48 ID:R5r8vMlq0
49: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:45:53.91 ID:NyTQ3mhk0
>>41
クソ不味いのさえ我慢できればこれええよな
クソ不味いのさえ我慢できればこれええよな
166: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:59:33.16 ID:WdCTrkIX0
>>41
そんなことするより腹八分目で抑えるほうが楽やろ
そんなことするより腹八分目で抑えるほうが楽やろ
461: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:24:42.55 ID:ZN3rrVZF0
>>41
これ調べたら、まとめ買いで1個240円くらいらしいな。
朝昼は1食で1個食べる感じなん?
これ調べたら、まとめ買いで1個240円くらいらしいな。
朝昼は1食で1個食べる感じなん?
42: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:44:01.12 ID:2Hs2L5iY0
2000は流石に低すぎやろ
基礎代謝1600くらい行くんやぞもっと食べれるやろ
基礎代謝1600くらい行くんやぞもっと食べれるやろ
47: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:44:51.96 ID:Gtt0Wxxx0
デブはマジで感覚違うよ
昔夜だけで豚肉900g食べてた時はどうかしてたわ
昔夜だけで豚肉900g食べてた時はどうかしてたわ
50: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:45:56.70 ID:NIya5b7i0
2000カロリーはさすがに厳しすぎるよな
夜は最低でも1500カロリーは食べたいから朝と昼は全然食べられなくなる
夜は最低でも1500カロリーは食べたいから朝と昼は全然食べられなくなる
51: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:46:10.10 ID:kM5wesXB0
糖質抑えろ
野菜から食え
食ったら15分ぐらい歩け
これだけで痩せる
野菜から食え
食ったら15分ぐらい歩け
これだけで痩せる
52: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:46:14.66 ID:mB/HABQe0
普通に3食主食に白米食ったら2000切るの難しいよな
63: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:47:52.67 ID:GAJZxc4M0
>>52
体を動かす仕事や学生でないなら3食白米食べる必要ないよ
体を動かす仕事や学生でないなら3食白米食べる必要ないよ
53: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:46:45.69 ID:1TIimphk0
晩飯1食1000カロリーぐらい取ってもええんか?
65: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:48:01.21 ID:kM5wesXB0
>>53
ええやろ
ワイはステーキ300gとサラダで1000カロリーぐらいは普通に取ってる
ええやろ
ワイはステーキ300gとサラダで1000カロリーぐらいは普通に取ってる
56: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:47:08.30 ID:CJ2mltwH0
ワイ「酒最高!ファーストフード最高!テレワークでUber頼み放題!」
後悔してるわ
後悔してるわ
57: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:47:25.94 ID:wk5NRDyK0
砂糖食わない、外食しない、コンビニ行かないの3ないを守れ
59: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:47:26.61 ID:wXiB9c9J0
食ったらその分動けゃええねん
カロリー抑えてるのに痩せないとかほざきながら動こうとしないアホの多さ
カロリー抑えてるのに痩せないとかほざきながら動こうとしないアホの多さ
74: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:49:25.76 ID:FA5kvxxha
>>59
エアプやん
動いたらもっと食べたくなるで
エアプやん
動いたらもっと食べたくなるで
95: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:51:29.66 ID:dS4qTMFNa
>>74
一週間もしたらどうでも良くなるで
一週間もしたらどうでも良くなるで
106: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:52:58.61 ID:kM5wesXB0
>>74
食べるもの次第
食物繊維入れときゃそんな腹減らん
食べるもの次第
食物繊維入れときゃそんな腹減らん
67: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:48:12.37 ID:1QdhVZ540
自転車通勤で毎日1000kcalくらい運動しとるけど全然痩せられん
70: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:49:09.86 ID:1TIimphk0
>>67
30kmぐらい走っとるんか
30kmぐらい走っとるんか
87: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:50:52.53 ID:1QdhVZ540
>>70
せやで
最初は体重落ちたけど結局飯の量増えて元に戻る
せやで
最初は体重落ちたけど結局飯の量増えて元に戻る
73: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:49:19.47 ID:WiA8UP6Mp
ドカ食い、2日断食、ドカ食い、2日断食を繰り返すダイエットやってるんやが痩せるけど命削ってる感やばいわ
78: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:50:08.26 ID:MSd33Nvv0
1kg痩せるのに7000kcalは消費する必要あるらしいけど
1か月で10kg痩せた奴とかどうやってんねん
基礎消費上回っとるやないかい
1か月で10kg痩せた奴とかどうやってんねん
基礎消費上回っとるやないかい
86: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:50:52.51 ID:Gtt0Wxxx0
>>78
訳わからんよな
3kgでもキツイわ
訳わからんよな
3kgでもキツイわ
92: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:51:19.97 ID:DLbUxfjW0
>>78
脂肪1キロ落とすのに必要なカロリーが7000キロカロリーって聞いたことあるわ
筋肉が脂肪以上に落ちとるんやない?
脂肪1キロ落とすのに必要なカロリーが7000キロカロリーって聞いたことあるわ
筋肉が脂肪以上に落ちとるんやない?
101: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:52:30.30 ID:GAJZxc4M0
>>78
水で2キロ
脂肪で5キロ
筋肉で3キロ
みたいなイメージ
水で2キロ
脂肪で5キロ
筋肉で3キロ
みたいなイメージ
83: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:50:31.60 ID:vAD4pZXc0
デブは薬中と同じ
満腹感に耐性が付いちゃってるから一回食事抜いて離脱症状迎えないと常人の食事量に戻せない
デブワイが言うんだから間違いない
満腹感に耐性が付いちゃってるから一回食事抜いて離脱症状迎えないと常人の食事量に戻せない
デブワイが言うんだから間違いない
93: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:51:24.10 ID:1TIimphk0
>>83
食い物全般それやな
白米やら甘味ものやらってやっぱ当たり前やけど依存性高いんやなって
食い物全般それやな
白米やら甘味ものやらってやっぱ当たり前やけど依存性高いんやなって
151: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:57:51.46 ID:wNyCdp6K0
>>83
これは分かる、デブってた頃は今からすると頭おかしい位食ってた
これは分かる、デブってた頃は今からすると頭おかしい位食ってた
103: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:52:41.45 ID:JOHPIp/r0
まっずい野菜無理やり食えばええで
食欲失せるから
食欲失せるから
104: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:52:43.22 ID:z1R5PIhB0
3食やなくてダラダラ少しずつ食べるのがええんちゃう?
血糖も上がりにくくて太りにくいやろ
血糖も上がりにくくて太りにくいやろ
123: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:55:05.94 ID:GAJZxc4M0
>>104
効果のある人もいるが太る人のほうが多い印象
効果のある人もいるが太る人のほうが多い印象
125: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:55:23.35 ID:9CIBJL2xd
>>104
ダラダラ食べるというかよく噛んで食べた方がええのは確かやな
ダラダラ食べるというかよく噛んで食べた方がええのは確かやな
113: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:54:09.38 ID:hrOhzFoI0
ウォーキングとランニングどっちがええんや?
121: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:54:55.99 ID:9mKiGksj0
>>113
走り続けられる体力あるならそらランニングの方がいいに決まってる
走り続けられる体力あるならそらランニングの方がいいに決まってる
116: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:54:19.66 ID:BbwpMVHM0
なんjでよく聞く理論
運動は無意味
カロリーさえ押さえれば何食っても同じ
炭水化物さえ無ければ何食ってもいい
運動は無意味
カロリーさえ押さえれば何食っても同じ
炭水化物さえ無ければ何食ってもいい
118: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:54:38.25 ID:27h9GVN70
夜に味噌汁だけ飲んで寝たらクソ痩せたわ
そりゃあそうなんだが
そりゃあそうなんだが
119: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:54:47.83 ID:f/xfCTHo0
ワイ高校の時野球やってたとき84kgあって大学で60kgまで落としたけど未だに高校時代の爆食いの衝動を抑えるのに必死や
120: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:54:49.34 ID:dS4qTMFNa
体感的には同カロリーの米麺パン食うより肉食ってる方が痩せる
136: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:56:42.58 ID:GAJZxc4M0
>>120
科学でもそうだ
科学でもそうだ
127: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:55:46.51 ID:MSd33Nvv0
1年かけて10kg痩せたのに
未だに体脂肪率25%で泣く
未だに体脂肪率25%で泣く
134: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:56:20.39 ID:1TIimphk0
>>127
筋トレやら運動しないとすぐリバウンドするで
筋トレやら運動しないとすぐリバウンドするで
128: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:55:51.47 ID:vAD4pZXc0
カロリーを抑えるなんて無理
満腹感という快楽に浸かってしまった時点で人間終わりだよ
満腹感という快楽に浸かってしまった時点で人間終わりだよ
141: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:56:54.63 ID:rsqz2pBUp
>>128
水飲んでればいいじゃん
水飲んでればいいじゃん
138: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:56:45.75 ID:/azLnVU3p
有識者「筋トレ?筋肉つけても基礎代謝()はほとんど上がらないぞw」
有識者「ランニング?筋力落ちて逆に太りやすくなるぞw」
どないせいっちゅうねん
有識者「ランニング?筋力落ちて逆に太りやすくなるぞw」
どないせいっちゅうねん
148: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:57:41.45 ID:GAJZxc4M0
>>138
矛盾してないけどね
矛盾してないけどね
147: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:57:30.20 ID:eDABNg8zM
154: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:58:26.24 ID:B+2MzFXIa
160: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:58:54.37 ID:qRb5XMdb0
>>154
すごいけど体調悪くしそう
すごいけど体調悪くしそう
163: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:59:17.08 ID:JdKxYOn40
>>154
やっぱ食事制限と運動か?
やっぱ食事制限と運動か?
184: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:00:41.22 ID:B+2MzFXIa
>>163
せやで
夕飯米なし、朝昼しっかり
会社まで徒歩通勤8kmや
せやで
夕飯米なし、朝昼しっかり
会社まで徒歩通勤8kmや
194: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:01:39.95 ID:JdKxYOn40
>>184
サンガツ
まぁそれしかないよなぁワイもいま頑張ってるところや
サンガツ
まぁそれしかないよなぁワイもいま頑張ってるところや
168: 名無しさん 2022/02/16(水) 22:59:34.55 ID:SEyRWwGy0
飯食うの我慢してまで生きる意味あるんか?
196: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:01:45.12 ID:f/xfCTHo0
>>168
これは本当にそう
我慢した先にメリットがあるかどうかよ
結局それでストレス溜まってたら意味がない
糖質制限者が米を極悪かのように語る時点で以下に我慢を強いられてるのかがわかる
これは本当にそう
我慢した先にメリットがあるかどうかよ
結局それでストレス溜まってたら意味がない
糖質制限者が米を極悪かのように語る時点で以下に我慢を強いられてるのかがわかる
203: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:02:49.92 ID:kM5wesXB0
>>196
米我慢するだけで得られるメリットがでかすぎる
米我慢するだけで得られるメリットがでかすぎる
218: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:04:14.59 ID:f/xfCTHo0
>>203
それはそうなんだけど痩せた先に何があるかって話よ
ワイも痩せて維持しとるけど食事ってやっぱり幸福のひとつなのにそれをずっと我慢し続けるのはどうなんってこと
それはそうなんだけど痩せた先に何があるかって話よ
ワイも痩せて維持しとるけど食事ってやっぱり幸福のひとつなのにそれをずっと我慢し続けるのはどうなんってこと
243: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:06:09.83 ID:kM5wesXB0
>>218
米我慢してるだけで野菜は嫌いじゃないし肉は食べまくってるからな~
カロリーで制限するより全然楽
米我慢してるだけで野菜は嫌いじゃないし肉は食べまくってるからな~
カロリーで制限するより全然楽
200: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:02:34.59 ID:sGRdUvlP0
ワイ174cm53kg、食いたいだけ食っても太らない
逆に羨ましいわ…
逆に羨ましいわ…
209: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:03:34.82 ID:NkqQq3nO0
>>200
食いたいだけの量が少なすぎるねん
食いたいだけの量が少なすぎるねん
212: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:03:46.05 ID:ghkF4doT0
>>200
ワイもずっとそんなんやったけどおっさんなったら太るぞ
それでも60キロやが
ワイもずっとそんなんやったけどおっさんなったら太るぞ
それでも60キロやが
225: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:04:53.31 ID:/gTuSg3H0
>>200
ガチで太りたいなら粉飴おすすめやで、食えんやつは
ガチで太りたいなら粉飴おすすめやで、食えんやつは
222: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:04:41.54 ID:J+TPLnPM0
226: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:05:02.65 ID:9Yvvhp/I0
>>222
やるやん
やるやん
229: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:05:04.40 ID:6T0MzD4U0
>>222
すごいすごい
すごいすごい
240: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:05:55.75 ID:NkqQq3nO0
>>222
頑張っとるけど62目標はちょっと頑張りすぎちゃうか?
頑張っとるけど62目標はちょっと頑張りすぎちゃうか?
255: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:07:13.64 ID:J+TPLnPM0
>>240
全盛期に戻りたいんや
結婚してブクブク太ってしもたから
ワイの計算が正しければ62キロでBMI20ぐらいなんやが
全盛期に戻りたいんや
結婚してブクブク太ってしもたから
ワイの計算が正しければ62キロでBMI20ぐらいなんやが
283: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:09:12.55 ID:NkqQq3nO0
>>255
bmiの平均ど真ん中は22やぞ
まあ痩せ型目指すなら20くらい必要かもやが
bmiの平均ど真ん中は22やぞ
まあ痩せ型目指すなら20くらい必要かもやが
310: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:11:41.99 ID:J+TPLnPM0
>>283
BMI平均って22なんか
勝手に20やと思っとった
22目標に目標修正するわ、ありがとう
BMI平均って22なんか
勝手に20やと思っとった
22目標に目標修正するわ、ありがとう
235: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:05:23.99 ID:w8v8R7Cw0
極端に米抜くとかサラダしか食わんとかはマジで摂食障害になるからやめるんやで
しっかり食って適度に歩いて帰るぐらいがベターなんや
しっかり食って適度に歩いて帰るぐらいがベターなんや
248: 名無しさん 2022/02/16(水) 23:06:39.24 ID:uMvq016j0
>>235
一時じゃなくて一生続けられる方法が強いってわかるわ
一時じゃなくて一生続けられる方法が強いってわかるわ
1001: 以下、オススメ記事をお伝えします 2017/12/22(金) 00:00:00.00 ID:marasoku
引用https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1645018527/
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