ワイ「SEってプログラミングの勉強大変なのか？」馬鹿「SEはプログラミングは全くしない。資料作成」

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SE システムエンジニアの入門書

菅原文造

2021-07-07

1: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:00:22.71 ID:h7ROxAa6d

お前の定義じゃなくて世の中のSEって言葉はプログラミングもする人を指して使われてんだよ
まず常識を知ろうや

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20: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:07:52.13 ID:m0NKjBLF0

いや、>>1ってんなら違うやろ
聞く側が「SEの仕事にはプログラミングも含まれてると思いがちなんだから、目線を合わせてあげろよ」って話ならまだわかるけど
「SEは基本的にプログラミングしないけど、実際にはSEの境界なくする人もいます」で話が続くわけやから

2: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:00:55.08 ID:R5m/+Kn40

使われてないけど

4: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:01:14.06 ID:h7ROxAa6d

>>2
ググレカス

8: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:02:54.55 ID:R5m/+Kn40

>>4

12: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:04:33.91 ID:4F1/5Pa00

>>8
イッチ論破されてて草

17: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:07:06.34 ID:h7ROxAa6d

>>8
うん？

s://www.google.co.jp/search?q=SE+%E6%B1%82%E4%BA%BA&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja-jp&client=safari&jbr=sep:0#vhid=vt%3D20/docid%3D4Ga16DW2CUcsCqabAAAAAA%3D%3D&vssid=jobs-detail-viewer

SEの求人なんてプログラミングの仕事込みなの当たり前だが

24: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:09:19.55 ID:R5m/+Kn40

>>17
どこにプログラミングするって書いてあるんや？

32: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:12:44.38 ID:h7ROxAa6d

>>24
どこにプログラミングをしないって書いてあるんや？

お前が言ってるのはExcel資料作成等を扱う事務求人で「Excel資料作成をするとは書いてない。経営が仕事」て言ってるようなもんや

40: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:15:27.56 ID:R5m/+Kn40

>>32
例として挙げられてる担当領域がいずれも所謂SEの領域=プログラミングはしない

■会計支援WEBアプリ開発
担当：基本設計～リリース・運用/保守
■福祉・医療向けWEBシステム開発
担当：要件定義～リリース・運用/保守
■大手カメラ企業WEBシステム（BtoC向け）
要件定義（BtoC向け）・運用/保守

47: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:20:42.19 ID:h7ROxAa6d

>>40
するから
設計からリリースまでって書いてあるだろ
SEでプログラミング経験しない所なんてないから

58: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:24:18.99 ID:R5m/+Kn40

>>47
なんで内情知ってる風なの？
SEがなんなのかも理解してないのに

66: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:26:23.26 ID:h7ROxAa6d

>>58
お前がな

25: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:10:06.14 ID:zn4NTJ8s0

>>8
ソフトウエアの開発、設計はするけどプログラミングするのはプログラマーで別と読み取れるが

34: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:13:15.25 ID:xd3TgMvG0

>>25
"開発"ってコード書くことやで

36: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:14:20.79 ID:rUB8dCp70

>>34
開発工程って要件定義からやろ
コーディングは工程の一つやろ

43: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:17:54.88 ID:h7ROxAa6d

>>36
いや普通にコードも書くぞ

49: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:21:29.57 ID:4F1/5Pa00

>>43
せっかく意図を汲み取ろうと思ったがやっぱりアホやん
コード書くSEは世の中的には例外やで

55: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:23:20.37 ID:h7ROxAa6d

>>49
大手元請けですらやってるけど

59: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:24:36.53 ID:4F1/5Pa00

>>55
それプロジェクトとして終わっとるからやろ

3: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:01:04.14 ID:h7ROxAa6d

こういうのをアスペって言うんだよな

5: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:01:39.12 ID:9Nnge7Jn0

めっちゃ早口やん
それを本人に言えればいいのにね…w

6: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:02:34.23 ID:8lzRrM0y0

SEはシステムエンジニアやから別にプログラムするとは限らんやろ
SWEはソフトウェアエンジニアやからコード書くのが主な仕事やけど

13: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:04:34.33 ID:h7ROxAa6d

>>6
そら役職上がれば違ってくる場合もあるかもしれんが基本的には皆んなやるぞ

15: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:05:22.64 ID:4F1/5Pa00

>>13
むしろ基本的には書かないんやで

19: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:07:45.71 ID:h7ROxAa6d

>>15
エアプで草
プログラミングなしで入れる求人貼ってどうぞ

7: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:02:52.03 ID:ejQVH+TB0

そうなの？
プログラマーってのはSEの中に含まれてる感じ？

9: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:03:53.98 ID:my1RRJah0

指してないんだよなあ

10: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:04:19.76 ID:R5m/+Kn40

SEはプログラミングはしない
常識を知ろうや

11: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:04:22.81 ID:8lzRrM0y0

ワイは今はSWEやけど
SIerにいたとき（SE）は1行もコード書いてない

14: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:04:52.68 ID:ryb7ZXuz0

ワイも一応肩書きSEやけどコードは書かへん
どっちかというと「弊社なら年内納品も可能です！」とか「仕様変更？期日は変更なし？かしこまり！」とか言って現場に投げて「あとは頼みます」する係🥺

16: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:05:48.01 ID:zn4NTJ8s0

プログラマーがSEしてましたとか言ったら完全な詐欺
よって別物

18: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:07:20.37 ID:rUB8dCp70

ワイもイッチ派や
社内SEとかのイメージでそんなイメージあったけど実際SEはコード書いてた

21: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:08:08.87 ID:EznU/LFb0

求人票SESで草

23: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:09:13.70 ID:h7ROxAa6d

>>21
SE求人なのは事実だね

22: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:08:16.74 ID:vJoGAt7x0

pgまともに書けないやつが要件定義やったら間違いなく炎上する笑

26: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:10:35.39 ID:/3aVJ6uq0

日本のSEは体で覚える土方業
そもそもプログラミングというか頭の中でフロー図書ければ
どんな言語でもある程度なんとかなる

27: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:10:38.59 ID:/fRzvZqH0

プログラミング？もうそれaiでいいんだわ

28: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:11:28.37 ID:n8gIEMu/H

コード書くのが楽しくても年次重ねるほどコード書かなくなる悲しみ

29: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:11:41.91 ID:xd3TgMvG0

システムエンジニアは提案もするし資料も作るしプログラムも書くし保守改修もする

45: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:19:02.20 ID:+F4JlEHy0

>>29
ワイもなんでも屋のイメージだったわ
プログラミングしないSEってそれSIerの営業ちゃう

50: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:21:33.56 ID:h7ROxAa6d

>>45
そういう馬鹿ってSEを「ITコンサル」とかと勘違いしてそうだよな

30: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:11:46.14 ID:rUB8dCp70

職種の境界全然わからんわ
ワイ前職の時「取引先の工場の人と直接話しながら要望を聞いて、win98で使ってたソフトをwin11で使えるように更改、設計実装テスト進捗全部自分、データベースも新規構築した　ついでにインボイスの件があったから新規メニュー追加した　その後のサポートもずっと対応してる　メンバーワイ1人」

SEなのかプログラマなのかデータベースエンジニアなのかまったくわからん

37: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:14:44.65 ID:m0NKjBLF0

>>30
そういうのは、職種はフルスタックエンジニアでPG、SE、コンサルのどれかってなったら、要件定義から行うって意味で便宜上SEって書く

67: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:26:24.71 ID:rUB8dCp70

>>37
はえー
転職の時困ったんや
エージェントに説明できなくて
「そんなにみんな自分の仕事の名前把握してるんか？」って思ったわ

31: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:12:24.56 ID:YsvhItOI0

V字の底の部分しかやりたく無いのに
要件とか客と折衝とかダルい

33: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:13:12.57 ID:TYiuaTVK0

世に言うプログラマってのもいわゆる焼き増しのビジネスロジックしか組んでなくて、アーキテクチャというかフレームワークみたいなのをゼロからせっせと組んでるやつってのも探せばどこかにいるんだよな
ワイが出会ったことないだけかな？

62: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:25:21.19 ID:Sm6YQ2L+0

>>33
焼き回し作ってるやつはレベル低いみたいな風潮あるけどこの世界でよくいう車輪の再発明っていう言葉があって一生懸命一から作ったものって大体他の誰かが既に作ってんねん
それに革新的な発明する必要何も無いし現場でそういうのも求められんし

35: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:13:30.87 ID:4F1/5Pa00

あー知識が必要って意味ならそら必要やなスレタイの意図汲み取れてなかったわ
基本業務の中で実際に書くことは無いけれども

38: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:14:57.47 ID:/zuG6kSG0

もうほとんどAIに仕事取られるやろ

39: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:14:58.04 ID:343fUTizd

プログラミングしない？？

41: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:16:28.61 ID:R5m/+Kn40

そもそもしないことを求人に書くわけないやろ
野球はしませんとか全てを網羅して書くんか？

42: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:16:52.92 ID:8lzRrM0y0

ワイ年収1000万以上につられてWebから大手のSIerに転職したけど
君の仕事は手を動かすことじゃねぇんだよ、プロジェクトマネジメントなの、って言われてすぐ辞めたわ
別にそれは間違いではないし、その会社の人達は凄いとは今でも思ってるけど、合う合わないはある

SEもプログラミングすることもあるけど、基本的には高単価（設計、マネジメント）をやらないとビジネスにならない
だからSESとか何時受けが安い単価でプログラムやるんや

44: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:18:38.78 ID:TYiuaTVK0

>>42
大手蹴って次どこ行ったんや？

52: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:22:54.38 ID:m0NKjBLF0

>>42
大手のSEは実際プログラミングやらないよ。やらせてって言ってもやらせてもらえない
プログラミング部分は外注するから

57: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:24:15.74 ID:h7ROxAa6d

>>52
プログラミングの経験必要ない、全くやらないSE求人をいいから早く貼ってみろよ笑

60: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:24:50.05 ID:R5m/+Kn40

>>57
自分で貼ってるじゃん

64: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:26:11.15 ID:h7ROxAa6d

>>60
いやプログラミングする求人だけど？いいから貼れよ

68: 名無しさん 2024/12/02(月) 19:26:34.30 ID:R5m/+Kn40

>>64
これでプログラミングするって読み解くなら話にならねえよ