1: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 22:48:26.94 ID:CAP_USER9
 「きっと複雑な気持ちだと思いますよ」

ある実業団の陸上部OBがこう言ったのは、25日の東京マラソンで、設楽悠太(26)が2時間6分11秒の時計で16年ぶりに日本記録を更新したことだ。陸連の瀬古利彦マラソン強化戦略プロジェクトリーダー(61)は、設楽の記録を「16年ぶりですから、こんなめでたい話はない。これで一気に東京オリンピックに弾みがついた」と大喜びだったが、確かに胸中は「複雑」かもしれない。

 瀬古リーダーは早大、エスビー食品時代、中村清監督(故人)の厳しい練習に耐え、福岡国際V4を達成。幻の80年モスクワ五輪や84年ロス五輪の代表にもなり、ボストン(81、87年)、シカゴ(86年)、ロンドンマラソン(86年)も制したことがある。

 冒頭のOBが言う。

「当時の瀬古さんは中村監督の下で、本当によく走った。40キロの後に2000メートルや5000メートルを3、4本走る。それからインターバルでスピード強化もやっていたはずです。70キロや80キロを走れば、フルマラソン(42.195キロ)は短く感じるという人ですからね。中村監督仕込みのハードな練習で強くなったという成功体験がある。だからQちゃん(高橋尚子=45)が大好きなんです」

■走り込みなし

 シドニー五輪の女子マラソンで金メダルを取った高橋も、長い時は1日に80キロ、最低でも40キロは走っていた。「月に1200~1300キロ走るのは普通」と、かつて日刊ゲンダイのインタビューでも語っていた。

 日本記録を更新した設楽はフルマラソンは3回目。練習では40キロ走はやらず、「(距離を走ることは)必要ないし、今は効率のいい練習が大事」とキッパリ。海外留学中で、12月の福岡国際で2時間7分19秒を出した大迫傑(26)も、走り込み否定派だ。

「今の若い選手は、距離を走るより、練習には効率性を求める。この練習は何のために行うのか、どう結果に結びつくのかという、理由や根拠を求める。瀬古さんは中村監督のマンツーマンの教えで強くなった、いわばサイボーグです。だから、走れ、走れという練習や、監督と選手には1対1の徹底指導を望んでいる。設楽の日本記録更新は気象条件や高速コースへの変更といった好条件が揃っていたし、2月の東京で2時間6分台で走ったからといって、酷暑の五輪でメダルが取れるというものでもないが、瀬古さんの持論に説得力がなくなったことだけは間違いない」(前出のOB)

 瀬古リーダーが早大入学時に出会った恩師は62歳だった。マラソンの日本記録が16年ぶりに更新された今年、弟子も同じ年齢になる。

 東京五輪のマラソン強化を託されているだけに「40年前とは時代が変わった」とボヤくことはできない。マラソンランナーは今後の瀬古発言に注目だ。

3/2(金) 9:26配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180302-00000012-nkgendai-spo

3: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 22:50:47.59 ID:YJE9wUx/0
膝のクッションは回復しないから走り込みは無意味

4: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 22:50:53.40 ID:F+UIsdsB0
ハイテク靴が効果的だよな

7: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 22:54:35.39 ID:8fJaqsij0
あの靴が何もかも覆したんか

5: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 22:53:20.69 ID:U+AoNhO20
走り込みで特に男子は世界相手に手も足もでなくなってきてるんだから方針変えろよ

6: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 22:54:26.69 ID:knO6IH3Y0
アフリカのトップ選手はどういう練習してるんだ?
もちろん遺伝的なものや体格の違いもあるが、アフリカの選手が走り込みをしていないのであれば日本人もする必要は無いだろう

8: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 22:55:08.30 ID:8fJaqsij0
>>6
往復20キロ毎日走って小学校に通学するとか

76: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 00:02:12.62 ID:ZRGsWK/k0
>>8
昼飯食いに一旦帰宅もするから+20km

15: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 22:58:47.20 ID:fxKKEqWF0
>>6
ケニアじゃ一番早いやつのペースに合わせて付いて行く
追いつけなくなるとあっさり辞める
距離とか関係ない

18: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:03:11.12 ID:SRxcPe2L0
>>6

そもそも住んでるところが高地で普段の生活が練習みたいなもんだからな
練習そのものは日本とそんなに変わらんらしい

35: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:18:57.63 ID:S3+RUTU30
>>6
走って生き残ったのが大人になるって社会だからいついかなる時もベストコンディションで走り続けることが遺伝子レベルで刻まれてる

89: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 00:27:55.08 ID:860yfsPR0
>>6
アフリカの選手といっても上位を独占しているのはケニアからエチオピアにかかる高地に住んでいる3部族に限られるそうだ
先祖代々高地に住み続けた長距離走に特化した遺伝子を持つ部族だけが世界のトップもワールドレコードも独占中
長距離に関しては長い間何代もかけて特化して来た遺伝子に勝てないジャンル

132: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 06:15:15.36 ID:0BAD/xmV0
>>89
しかしその部族の本拠地は南スーダンというオチ
まだアフリカ本気じゃないですw

10: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 22:55:39.59 ID:t4wY4wyD0
瀬古は結局メダルとれなかった

これにつきる

30: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:14:28.78 ID:r5nGGGmj0
>>10
全盛期で優勝確実と言われてたモスクワ五輪を国がボイコットだから同情の余地はある

19: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:04:40.28 ID:JggnOnEY0
瀬古は中村のせいでメダルが取れなかったのに

23: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:07:26.16 ID:JggnOnEY0
オリンピック前に練習しすぎの瀬古を止めない中村が悪い

11: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 22:55:57.12 ID:fxKKEqWF0
大迫はオレゴンプロジェクトだっけ
外人コーチの方が進んでるな

39: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:21:04.94 ID:HqBfVpvN0
>>11
オレゴンプロジェクトって、コーチをやっていたサラザールがドーピング絡みで摘発されたやつでしょ。
大丈夫なんかな?

41: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:22:35.69 ID:iZmnbBtz0
>>39
基本的に日本のスポーツ好きは年寄りばかりなので
オレゴンプロジェクトがアメリカメディアからも
ドーピング疑惑で叩かれまくっていることを知らない

12: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 22:56:03.72 ID:s/F7r68Q0
スピード無いと勝負できないから 
体に負担かけないほうが良くなったんじゃね 

13: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 22:58:30.50 ID:eApZV5Kz0
選手それぞれでやり方違うんだろ。まとめて同じやり方させるから向き不向きある

16: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:01:24.32 ID:mbA9BeJT0
空気が薄い高地練習が一番だろ。平地でやるなら軽く首をしめて走る。

90: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 00:29:34.72 ID:Q51F/aSU0
>>16
したらは否定してるけどな

24: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:07:27.83 ID:Ox9d/TH10
理論なんかどうだっていい
優勝してからほざけ

25: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:09:20.27 ID:knO6IH3Y0
スポーツも今は科学だからな
勝つためにはどういう練習をしてどういう試合をするか他の競技だって科学的な分析をしている
ただ単に意味もなく走れ走れじゃ強くなるはずがない

根性論も同じ
意味も根拠もない精神論を掲げた練習をするから、逆に精神的弱くなるんだよ
こんな事やる意味あるのかってな
科学的に分析された正しいトレーニング(メンタルトレーニング含む)をしてきた選手に勝てるはずがない

85: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 00:22:59.36 ID:YtI6hXHr0
>>25
練習は嘘つかない等の精神論は、対戦相手が自分より技術レベルが上なら白旗あげるしかないしな
相手の方が技術レベル上なら、相手の方が猛練習したことになるし、精神的にも上になるしな

102: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 01:05:20.82 ID:sIX4BimE0
>>25
海外でも根性論はもちろんあるけど、それは実力を100持ってるとしたら
それを全部出させるための根性論

日本の場合は元々50の実力しか持ってない選手に、
「残りの50は根性で補え」という根性論だからな・・・

103: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 01:31:08.79 ID:YCOKDKnT0
>>102
日本最大の不幸は北方系以外のアジア人はスポーツ音痴なところよ
身体能力の低い連中だらけだから指導が全近代的でもアジアなら勝てる

何故か最後は韓国や中国と日本が最終決戦になる競技が多いのもそのため
北方系国家以外はスポーツメチャクチャ弱いのがアジア

そのせいでスポーツの指導者のレベルが上がらなかった
特に何も考えないでもアジアなら勝てるからな

世界へ行けば白人や黒人相手なのでしょうがないで逃げられるからな

27: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:10:18.32 ID:1C8Ok+qF0
宗兄弟なんかもっとメチャクチャでスイカ食べながら山道を走らされてたらしいよ

28: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:12:45.51 ID:r06b9yBU0
日本のスボーツ界っていつになったらこの手の精神論根性論無くなるのかね?
今の若手が年取って各競技の協会幹部とかにならないと変わらないんだろうな

104: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 01:40:42.20 ID:pKB/efas0
>>28
にこにこしてるカーリング女子を叩く層がいる限り無理だな
歯を食いしばって辛そうで汗だくで、眉間に皺を寄せるような画がないと
頑張ってない!本気でやってない!と見るのは老害だけではないし

122: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 04:48:45.80 ID:xl/rIpgu0
>>104
バカかよ
カーリングなんて、ゲームであるけどアスレチックではないだろ
フィジカル的に厳しい練習が必要な種目について語る資格すら無いわ

129: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 05:49:17.78 ID:h2ScXJq80
>>28
ラグビーで日本が3勝もした奇跡を見たらそれもアリだと思う
エディーは選手をかなり追い込んで鍛えたらしいからな

31: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:14:34.03 ID:dM3+80IG0
テレビで見てて面白いのは駅伝だな。
マラソンは、30キロぐらいまでは、おもしろくない。
終盤も、独走だと、つまらん。
その点で、今年の、大阪女子、東京、びわ湖、は面白かった。

36: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:19:16.39 ID:YrYG4w3Q0
冬に選考してる限り五輪でメダルなんて無理

42: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:23:07.08 ID:jI9B/kOo0
16年間記録が更新されなかったのは瀬古の間違った指導のせい。

45: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:25:44.94 ID:iZmnbBtz0
>>42
基本的に古いトレーニング方法は意味ないしな
常に先端のトレーニング方法じゃないと駄目
理論が間違えていての失敗もあるが失敗も経験となる

49: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:27:21.48 ID:taR7DPx20
野口も練習量が多かったんだろ
金メダリスト2人が猛練習だったのに、練習の少ない人が金メダル取れるの?

52: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:27:57.91 ID:iZmnbBtz0
>>49
合理的な練習をすれば野口ももっと伸びたかもしれない

80: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 00:10:47.06 ID:88DfXsE20
>>49
野口はアテネ以降練習し過ぎで足首ぶっ壊してケガとの戦い
まともに走れたのは2005のベルリンと2008の東京国際女子くらい
北京五輪もケガで出られんかった

53: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:28:42.03 ID:HqBfVpvN0
日本記録更新は立派なんだけど、レース展開がなぁ。
始めから自分のペースで走って、上位が落ちてくるのを待つ展開では、入賞が精一杯だね。

97: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 00:37:22.54 ID:Q51F/aSU0
>>53
それじゃあ、今まで日本記録を更新できなかった説明にはなってないぞ

55: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:30:44.94 ID:SKVzl9dX0
過去の記録見れば、日本人最強のマラソンランナーは瀬古である事は間違いない。指導力は知らないけど。
瀬古には金メダル取らせてあげたかった

59: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:32:58.49 ID:KxQi9z1A0
名選手、名指導者にあらず

62: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:34:04.29 ID:r8AYbQBL0
平昌五輪でわかったんだけど、
いくら平素のW杯等で優勝しても、
五輪でメダリストにならなきゃ、
ただの空気なんだよ

64: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:34:41.06 ID:HqBfVpvN0
中山のレース展開は好きだったな。
毎回35キロ辺りまでハイペースで、世界記録の更新を期待させていた。
実況が「まだ世界記録を上回っています!」って、声を張り上げていたな。

66: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:36:14.56 ID:qui3I2xP0
東洋黄金時代を作った箱根出の選手がこれでやっちゃったというのが常識破りだな

67: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:38:10.62 ID:poZuUFI30
瀬古のやり方が合う選手も中にはいるんじゃねえの

79: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 00:04:31.04 ID:6r7vMyv90
>>67
そりゃ宝クジだって当たりはあるからな

70: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:48:23.21 ID:Ph2z+soQ0
こないだの琵琶湖ぐらいの気温であれだけ辛そうなんだから、真夏の東京五輪は期待できない

72: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:53:35.17 ID:VKCsRBPS0
あの金田正一だって「今の子に走れ走れをやらせたら壊れる」といっとったよ゜

74: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/05(月) 23:57:43.71 ID:koE5sSjt0
>>72
かねやんは人には言うけど自分は走ってないって同世代の選手が言ってた

78: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 00:04:21.79 ID:YCOKDKnT0
>>72
カネやんは脳筋キャラはマスコミ向けの演出で
実際は当時からスポーツ科学的発想で強化していた

86: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 00:23:53.49 ID:dfuhr+L90
ケニアで長期間高地トレーニングしてるニュージーの白人初マラソンで3位だったな。
全員ケニアで高地トレーニングすればいいんじゃないの?
日本にも長野あたりにトレーニングコースつくるとか

94: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 00:34:03.03 ID:ccg/aynF0
マラソンの大会でマラソンの感覚を磨く手法は間違ってないんだな

105: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 01:54:08.33 ID:mulnBrQH0
瀬古の過去の話を元に持論崩壊にしているのかと思ったら、全部OBとやらの話かよ・・・
と思ったら現代じゃねーかw

106: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 02:02:54.42 ID:RL62+1kF0
桐生に設楽か
陸上界熱いな

114: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 02:48:19.35 ID:fftwmn+e0
瀬古リーダーのアナログ的考えを信奉しているのが神野
練習量をこなせば自信になるという考え方
精神論や根性論とはちょっと違う

116: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 03:07:54.98 ID:B/1bUBKd0
体をいじめればいいと思ってる老人世代は引退しろよ

117: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 03:09:41.72 ID:h55spI2S0
まあ時代が違うから仕方ない
でも円谷にしても有森高橋野口にしても
五輪でメダル取ったのは皆厳しい走り込みしてた人ばかりなのは事実

119: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 04:28:32.35 ID:bDMJIHER0
日本記録を出す方法
起伏のないコースにする

123: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 04:49:17.81 ID:xl/rIpgu0
>>119
昔から海外には高速コースがあったわけで、そんなのは言い訳だね

127: 名無しがマラソン速報をお伝えします 2018/03/06(火) 05:45:54.61 ID:iJyjUKrVO
練習量で速くなるなら今ごろ日本人が世界記録出してるよ

1001: 以下、オススメ記事をお伝えします 2017/12/22(金) 00:00:00.00 ID:marasoku

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1520257706/0-